1 CICLO MASSA SERIO X GARE: considerazioni sulla scheda

**il_dottore** · 26-11-2005, 12:42:55

Premetto che non sono affatto un esperto anzi....
L'unica cosa che mi sento di dirti, perchè provata, è che se fai gli stacchi dopo aver fatto uno squat duro (e tu, in più, vorresti fare anche la pressa) ti tremeranno le gambe e non riuscirai a fare lo stacco correttamente o con carichi adeguati. Magari prova a farlo come ultimo esercizio.

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 13:05:40

Originariamente Scritto da il_dottore

Premetto che non sono affatto un esperto anzi....
L'unica cosa che mi sento di dirti, perchè provata, è che se fai gli stacchi dopo aver fatto uno squat duro (e tu, in più, vorresti fare anche la pressa) ti tremeranno le gambe e non riuscirai a fare lo stacco correttamente o con carichi adeguati. Magari prova a farlo come ultimo esercizio.

Ok infatti squat e stacco li tengo sempre come primo e ultimo esercizio

***Drugo84*** · 26-11-2005, 13:17:55

io li separerei pure di w.o. ... almeno 3gg

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 13:41:49

Originariamente Scritto da Drugo84

io li separerei pure di w.o. ... almeno 3gg

Ehi drugo ti dico il ragionamento che ho fatto...riuscendo a dividere completamente i gruppi muscolari dell allenamento A e dell allenamento B non dovrei avere problemi.
Infatti fino adesso ho retto benissimo la full body 2 volte a week, solo che vorrei aumentare di poco il volume concentrandomi meglio sui singoli distretti muscolari.
Praticamente faccio 4 allenamenti un po piu leggeri invece che farne due strapesanti.
Poi ovviamente dovrò provare per evitare il sovrallenamento....di fatto praticamente ho raddoppiato il numero di esercizi settimanali per ogni gruppo muscolare

**Silvester** · 26-11-2005, 15:29:10

Bhà....per me con questi allenamenti non si va da nessuna parte...però contenti voi...sperimentate pure.....voglio solo dire che a volte i libri sono venduti per marketing e si scrivono cose pressochè lontane da quello che si fa realmente solo per guadagnare soldi...
Per gareggiare devi allenarti tanto e bene ma SOPRATTUTTO mangiare nella maniera corretta!!!!Senza una giusta alimentazione ti alleni inutilmente....in massa bisogna mangiare tanto(il giusto naturalmente)ma pulito....
Questo è il mio parere....attaccatemi pure ora ma io la vedo così...

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 15:33:31

Originariamente Scritto da Silvester

Bhà....per me con questi allenamenti non si va da nessuna parte...però contenti voi...sperimentate pure.....voglio solo dire che a volte i libri sono venduti per marketing e si scrivono cose pressochè lontane da quello che si fa realmente solo per guadagnare soldi...
Per gareggiare devi allenarti tanto e bene ma SOPRATTUTTO mangiare nella maniera corretta!!!!Senza una giusta alimentazione ti alleni inutilmente....in massa bisogna mangiare tanto(il giusto naturalmente)ma pulito....
Questo è il mio parere....attaccatemi pure ora ma io la vedo così...

1) sylvester scusa cosa c è che non va nell allenamento ??? proviamo a mettere giu il gg dell allenamento del petto+spalle+tricipiti

sono pochi 3 esercizi per il petto ne mettiamo 4 aggiungiamo le croci ai cavi ?
aggiungiamo un altro esercizio per le spalle ?
un altro esercizio per i tricipiti ???

dimmi che ne discutiamo

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 15:41:31

sylvester un natural con la testa penso che possa allenare un gruppo muscolareal max 2 volte a week

E fino a li ci siamo ora secondo me al max si puo fare 4 esercizi per i gruppi grossi e 3 eserciziper igruppi piccoli....2serie a cedimento per ogni esercizio con 6-9 rep circa e due serie di riscaldamento con 12 rep circa non a cedimento...fammi un esempio tu di come organizzeresti l allenamento di spinta della parte superiore del corpo senza usare esercizi che chiamino in causa dorsali e altri muscoli per evitare sovrapposizioni !

byez

**Silvester** · 26-11-2005, 15:50:45

Allora....secondo me per ogni allenamento bisogna allenare 2 gruppi muscolari e basta non di più e poi devono essere antagonisti.....in pratica io la metterie così:
Vuoi fare massa?OK(diciamo che mangi e integri in maniera CORRETTA quindi hai carbo,pro,grassi e integratori che ti aiutano a recuperare più velocemente ad allenarti forte)
Lunedi

etto-bicipiti
Martedi:dorsali-tricipiti
Mercoledi:femoralio-spalle
Giovedi:gambe-polpacci
Venerdi

etto-bicipiti

5Allenamenti settimanali e a rotazione ogni settimana ripeti un allenamneto 2 volte....io ti ho messo da lunedi a venerdi(5giorni di fila ma puoi fare 3 e1ti riposi e poi fai gli altri 2 ad esempio) mettili come vuoi l'importante è che vai 5 volte!
Come quantità di esercizi starei sulle 16 serie per

etto,dorsali,gambe e spalle; mentre starei sulle 12 per:bicipiti,tricipiti e femorali e 10 sui polpacci....ah,dimenticavo 4 serie di addominali 3 volte a settimana altrnando alti e bassi....recuperi 90secondi tra una serie e l'altra e naturalmente anche tra un esercizio dello stesso distretto muscolare...

Secondo me questo è il giusto approccio che un ragazzo che ha intenzione di gareggiare deve prendere in considerazione....e poi soprattutto costanza e dedizione perenne...

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 16:11:57

Originariamente Scritto da Silvester

Allora....secondo me per ogni allenamento bisogna allenare 2 gruppi muscolari e basta non di più e poi devono essere antagonisti.....in pratica io la metterie così:
Vuoi fare massa?OK(diciamo che mangi e integri in maniera CORRETTA quindi hai carbo,pro,grassi e integratori che ti aiutano a recuperare più velocemente ad allenarti forte)
Lunedi

etto-bicipiti
Martedi:dorsali-tricipiti
Mercoledi:femoralio-spalle
Giovedi:gambe-polpacci
Venerdi

etto-bicipiti

5Allenamenti settimanali e a rotazione ogni settimana ripeti un allenamneto 2 volte....io ti ho messo da lunedi a venerdi(5giorni di fila ma puoi fare 3 e1ti riposi e poi fai gli altri 2 ad esempio) mettili come vuoi l'importante è che vai 5 volte!
Come quantità di esercizi starei sulle 16 serie per

etto,dorsali,gambe e spalle; mentre starei sulle 12 per:bicipiti,tricipiti e femorali e 10 sui polpacci....ah,dimenticavo 4 serie di addominali 3 volte a settimana altrnando alti e bassi....recuperi 90secondi tra una serie e l'altra e naturalmente anche tra un esercizio dello stesso distretto muscolare...

Secondo me questo è il giusto approccio che un ragazzo che ha intenzione di gareggiare deve prendere in considerazione....e poi soprattutto costanza e dedizione perenne...

1) da quello che ho notato ogni muscolo lo alleni 1 volta a week
2) alleni nella stessa sessione muscoli antagonisti per spingere al massimo senza che per esempio l allenamento delle spalle sia condizionato dall allenamento del petto

Ascota ma come pretendi il martedi di tirare al 100% negli eserciti per i dorsali avendo sfasciato i bicipiti il giorno prima ????

**ACHILLES**82** · 26-11-2005, 16:14:19

quello che voglio dire è che il lunedi con la panca piana usi i tricipiti
martedi liusi ancora per allenarli direttamente
mercoledi con il lento avanti li riusi ancora

Non dai tempo di recuperare....??? oppure non è importante averli al 100% ???

**Silvester** · 26-11-2005, 16:17:25

Non ho mai avuto problemi...quando faccio bicipiti mi concentro sui bicipiti...quando faccio dorso cerco di tirare con i dorsali e non solo con le braccia per tirare più peso possibile.....tiro si il massimo possibile ma facendo lavorare il muscolo che mi interessa...quando è da tanto che ti alleni impari a concentrarti cosa importantissima e a forzare quasi e solo con il muscolo che ti interessa...siamobber non powerlifter il peso è un mezzo per crescere...

**ACHILLES**82** · 27-11-2005, 13:49:50

Originariamente Scritto da Silvester

Non ho mai avuto problemi...quando faccio bicipiti mi concentro sui bicipiti...quando faccio dorso cerco di tirare con i dorsali e non solo con le braccia per tirare più peso possibile.....tiro si il massimo possibile ma facendo lavorare il muscolo che mi interessa...quando è da tanto che ti alleni impari a concentrarti cosa importantissima e a forzare quasi e solo con il muscolo che ti interessa...siamobber non powerlifter il peso è un mezzo per crescere...

Silvester, io penso che la cosa migliore sia che gli stessi gruppi muscolari vengano toccati da un natural al massimo 2 volte a week...per cui l unico metodo per evitare sovrapposizioni è la divisione fatta sopra che permette di dare la possibilità ai muscoli di un pieno recupero.
Allenare il corpo con questa divisione:
A

etto+spalle+tricipiti
B:gambe+dorso+bicipiti
Dovrebbe essere la cosa migliore, fai conto poi che tricipiti e bicipiti gia chiamati in causa ampiamente per gli esercizi composti non hanno bisogno di una particolare e maniacale cura.
Io peso 71 kg e penso che nella mia condizione la cosa migliore sia crescere nel complesso e con gli esercizi composti.....se porto la panca piana da 70 kg a 110 k....anche spalle e tricipiti dovranno crescere eccome......
Il volume del BII è esageratamente basso infatti due allenamenti da soli 8 esercizi sono pochi.....ma 4 allenamenti gia sono il doppio....
Io non so come cavolo fai a portare a cedimento con tecnica di esecuzione perfetta 16 serie per i pettorali con cadenza 4-4.......cavoli sei da MR olympia.....se riesci veramente...

thanks ancora di tutto, anche se sembro polemico ti sono grato dello scambio ;-)

PS:al di la di tutto sei una bella bestia in foto !!!!!!!!