Al bando le macchine....

[vabo74]

Mahhhh io da quanto ho inserito le croci sempra che i pecs iniziano a crescere.
Ma cmq uno anche le distensioni.

intendevo: fatti solo panca oppure solo croci
Chi produce maggiori risultati?

[DR. MORTE]

Morte su cosa sono caduto non capisco?

sul fatto delle sbarre no good x la schiena....non capisco in cosa siano meglio nel tuo caso i manubri...
riguardo la lat machine....anche se non ce la fai ancora, trazina traziona traziona...anche a costo di farne una....poi passi alla lat....e vedrai che piano piano salirai.

[Bebbo]

sul fatto delle sbarre no good x la schiena....non capisco in cosa siano meglio nel tuo caso i manubri...
riguardo la lat machine....anche se non ce la fai ancora, trazina traziona traziona...anche a costo di farne una....poi passi alla lat....e vedrai che piano piano salirai.

Che vuol dire

[DR. MORTE]

personalmente preferisco di gran lunga i pesi liberi...ecco alcune riflessioni personali:

1)macchine e cavi li uso quando voglio fare strippin....sennò mi rivogo ai pesi liberi.
2)i cavi sono a mio avviso migliori delle macchine xchè queste ultime se non hanno regolazioni particolari (vedi hammer) hanno delle regolazioni non adatte a tutti...pek dek su di un soggetto alto 1,80 non è come quello di uno 1,6
3)le macchine non permettono un lavoro muscolare sinergico e rafforzante completo....alziamo 100kg e crediamo di essere forti, ma siamo tutti isolati, così alla prima che si fa qualcosa di diverso ci si spacca o si fa una figura di merda.
3)il discorso sulla distribuzione del peso: io non sarei così categorico nelle affermazioni lette...è vero, macchine e cavi permettono carichi + elevati grazie a giochi di brucole, camme, contrappesi, etc...ma a noi il peso conta relativamente essendo un mezzo e non il fine.
vorrei poi approfondi re un particolare: con i cavi non è vero che si ha una distribuzione costante del peso e della tensione...è vero solo se consideriamo i vettori e le leve della macchine....ma nell'esercizio entrano in gioco anche le leve del nostro corpo: se fate petto ai cavi la tensione è diversa nella massima fase concentica rispetto a metà es...

giusto x dare un paio di idee....

le macchien sono ottime come contorno, ma vanno sapute usare e soprattuttto inserite....se ci sono xchè non usarle se permettono un maggiore esaurimento

[Bebbo]

personalmente preferisco di gran lunga i pesi liberi...ecco alcune riflessioni personali:

1)macchine e cavi li uso quando voglio fare strippin....sennò mi rivogo ai pesi liberi.
2)i cavi sono a mio avviso migliori delle macchine xchè queste ultime se non hanno regolazioni particolari (vedi hammer) hanno delle regolazioni non adatte a tutti...pek dek su di un soggetto alto 1,80 non è come quello di uno 1,6
3)le macchine non permettono un lavoro muscolare sinergico e rafforzante completo....alziamo 100kg e crediamo di essere forti, ma siamo tutti isolati, così alla prima che si fa qualcosa di diverso ci si spacca o si fa una figura di merda.
3)il discorso sulla distribuzione del peso: io non sarei così categorico nelle affermazioni lette...è vero, macchine e cavi permettono carichi + elevati grazie a giochi di brucole, camme, contrappesi, etc...ma a noi il peso conta relativamente essendo un mezzo e non il fine.
vorrei poi approfondi re un particolare: con i cavi non è vero che si ha una distribuzione costante del peso e della tensione...è vero solo se consideriamo i vettori e le leve della macchine....ma nell'esercizio entrano in gioco anche le leve del nostro corpo: se fate petto ai cavi la tensione è diversa nella massima fase concentica rispetto a metà es...

giusto x dare un paio di idee....

le macchien sono ottime come contorno, ma vanno sapute usare e soprattuttto inserite....se ci sono xchè non usarle se permettono un maggiore esaurimento

.

[DR. MORTE]

Che vuol dire

sono un po' stanco...

intendevo dire che le trazioni sono superiori a qualsiasi lat machine e non è una scusa non alzare il proprio peso x non volersi cimentare.
personalmente x imparare a farle, nella routine dei dorsali le inserii x prime, e ricordo che mi cacavo addosso...ma ci provavo, poi mi allenavo con la lat....con il tempo le trazioni crebbero e potei dedicare + tempo a loro a scapito della lat.
un neofita può anche far euna trazione, domani 2 poi 3...da sole con queste rip non basta...allora si completa con il lat.

spero di esser stato + chiaro.

[Bebbo]

sono un po' stanco...

intendevo dire che le trazioni sono superiori a qualsiasi lat machine e non è una scusa non alzare il proprio peso x non volersi cimentare.
personalmente x imparare a farle, nella routine dei dorsali le inserii x prime, e ricordo che mi cacavo addosso...ma ci provavo, poi mi allenavo con la lat....con il tempo le trazioni crebbero e potei dedicare + tempo a loro a scapito della lat.
un neofita può anche far euna trazione, domani 2 poi 3...da sole con queste rip non basta...allora si completa con il lat.

spero di esser stato + chiaro.

Chiarissimo, thanks

Quindi anche le trazioni a presa inversa, per i bicipiti, naturalmente.

[PiGi72]

intendevo: fatti solo panca oppure solo croci
Chi produce maggiori risultati?

Ma che è una battuta Vale?

Marco, ma che sta dì?

[vabo74]

si parlava della superiorità delle croci sulla panca e mi chiedevo quanto fosse vera (nn ci credo)

[marco78]

Ma che è una battuta Vale?

Marco, ma che sta dì?

Non saprei se solo croci sono migliori di sola panca perchè non ci ho mai provato.

Ma una cosa è certa: meglio fare x/2 serie e x/2 serie che x di panca!!

Se uno ha le spalle più forti che se ne fa della panca???? Non si deve pensare sempre nell'ottica "cresci cresci", se uno cresce poco simmetrico che cresce a fare????

[ectoOne]

Morte se una persona ha tendenza cifotica con marcata tendenza ad anteriorizzare le spalle, con la sbarra non dispone della stessa libertà articolare che con i manubri ecco del perchè di tale affermazione, almeno per me cosi' è stato poi potrebbe essere solo una preferenza personale, ma a me pare di riuscire meglio nel posteriorizzare le spalle, quando mi muovo con i manubri.

Giappunto come contorno uno può usare una macchina, quando non riesce ad esaurire con i pesi, ma quì si ritorna nel campo di una differenziazione tra atleta principiante, intermedio e avanzato.

Quindi si può accettare un uso delle macchine per l'esaurimento solo da principianti e in misura minore da atleti intermedi, ma non venitemi a dire che uno che sta in una palestra da 2-3 anni o + ne ha ancora bisogno, e come un bambino che usa un girello per camminare prima o poi dovrà pur fare da solo, e se non ci prova a camminare da solo quando ci risuscirà.

Morte, ottimo consiglio di usare le trazioni cercando di aumentarle di volta in volta e stressando poi con la lat machine, effettivamente sta cosa dovrebbe indurre il corpo ad adattarsi allo stimolo giorno per giorno, seguirò sto consiglio thanx!!!

"3)le macchine non permettono un lavoro muscolare sinergico e rafforzante completo....alziamo 100kg e crediamo di essere forti, ma siamo tutti isolati, così alla prima che si fa qualcosa di diverso ci si spacca o si fa una figura di merda."

Concordo su tutti i punti, ma su questo in misura maggiore, saluti!!!!

[marco78]

Ma infatti nessuno diceva che le macchine sono migliori perchè si possono usare più kg.

Ok mo vi dico IMO quando le macchine sono migliori:

1. Quando qualche muscolo è restio alla crescita: es pettorali superiori, penso che una macchina (tipo Hammer) in questi casi può fare la differenza.

2. Per certi muscoli tipo gli adduttori della scapola, se sono particolarmente deboli, alcune macchine sono imbattibili per isolarli al meglio. Fare sempre e solo rematori con manubri e ancor più rematore con bilanciere (quello che poi sto facendo da due mesi) non aiuterà.

3. Con alcuni tipi di allenamento tipo pre-affaticamento (che poi tra l'altro io userei raramente) le macchine sono superiori, perchè permettono di sforzare meglio il distretto in questione.

Tutto questo sempre se si può far affidamento a macchine di una certa qualità, altrimenti nisba!!!

[DR. MORTE]

Chiarissimo, thanks

Quindi anche le trazioni a presa inversa, per i bicipiti, naturalmente.

x me le trazioni suine sono x i dorsali....che lavori poi anche il bicipite non m'importa.

[DR. MORTE]

Morte se una persona ha tendenza cifotica con marcata tendenza ad anteriorizzare le spalle, con la sbarra non dispone della stessa libertà articolare che con i manubri ecco del perchè di tale affermazione, almeno per me cosi' è stato poi potrebbe essere solo una preferenza personale, ma a me pare di riuscire meglio nel posteriorizzare le spalle, quando mi muovo con i manubri.
!!!

guarda posso capire il tuo problema....parecchi anni fa ero con le scapole alate e postura cifotica....ma tutto questo con i manubri solamente non si corregge. il problma si corregge lavorando molto sulla schiena e le spalle...rafforzandoli il problema svanisce.
lavorare su panca con bil richiede un setup e un'esecuzione lungo tutto l'esercizio molto curati....cosa che spesso è trascurata visto che si è annebbiati dal peso alzato. Non è un caso che x eseguire una buona panca sia necessario avere una schiena forte.

[PiGi72]

Okkio a dire schiena, i dorsali intraruotano l'omero e per questo peggiorano la tendenza ad avere un atteggiamento cifotico.

Per correggere una leggera ipercifosi basta farsi seguire da un bravo posturolo o fisioterapista che faccia anche pesi, l'ipercifosi di per sè non si corregge con i pesi.

Le scapole alate sono un altro problema ancora