Al bando le macchine....

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  • ectoOne
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    • May 2005
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    Al bando le macchine....

    Scusate Ho dato uno sguardo a un libro di Mc Robert, Credo si chiami tecnica di allenamento con i pesi, non ricordo bene il titolo.

    Comunque ho notato come si cerchi di usare il meno possibile i macchinari, anzi si vede chiaramente l'utilizzo di esercizi puramente a corpo libero fatti con manubri e sbarre.

    Personalmente io è da un pò che sto eliminando sistematicamente le macchine, innanzitutto perchè penso che allenarsi con i pesi aumenti la propriocezione dei vari muscoli deputati all'equilibri.

    Inoltre ho notato miglioramenti notevoli di forza e di massa. Nell'arco di 2 mesi sono aumentato circa di 4 kg, suppongo non tutti puliti, però essendo notevolmente ectomorfo, la cosa mi fa supporre che a livello di massa c'è stato un considerevole aumento, guardando la forza che ho adesso e inoltre i muscoli che sono sensibilmente cresciuti.

    A tal proposito mi convingo sempre di più che le macchine sono solo una perdita di tempo, che ritardano l'aumento della forza e di logica l'aumento della crescita muscolare. Inoltre non lasciano sviluppare l'equilibrio e la propriocezione necessaria per pote maneggiare carichi sempre più grossi.

    Per motivi di schiena cerco di evitare l'utilizzo di sbarre, che per carità reputo validissime per gli esercizi ma che a mio giudizio limitano la libertà articolare, cosa che è micidiale per chi ha problemi di schiena come me, cosi' di fatto uso solo i manubri e 2 o 3 macchine. La lat machine(non ho ancora la forza di rialzare i miei 80 kg sulle parallele, leg extension e leg curl).

    Voi che ne pensate delle macchine?
  • Preddy
    Bodyweb Advanced
    • May 2005
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    • Napoli
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    #2
    Alcune hanno una loro utilità in una scheda e non vanno demonizzate, sopratutto quelle con i due assi indipendenti. Poi è ovvio che alcune sono fatte solo per le nonnette che hanno un semplice obiettivo fitness...
    Il rimpianto è il vano pascolo di uno spirito disoccupato.
    WANNABE®

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    • menez
      SdS - Moderator
      • Aug 2005
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      #3
      vi sono i pro e i contro
      GUTTA CAVAT LAPIDEM
      http://albertomenegazzi.blogspot.it/
      https://www.facebook.com/menegazzi.alberto

      MANX SDS

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      • Bebbo
        IL LATITANTE
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        • Nel regno della fantasia
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        #4
        Originariamente Scritto da menez
        vi sono i pro e i contro
        Non mi sembra il caso di metterle al bando.Servono, spesso molto, talvolta anche ad evitare di farsi male
        sigpic


        "Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare"

        "Le risposte sono dentro di te, peccato che siano tutte sbagliate"

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        • stylus
          Bodyweb Senior
          • Mar 2005
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          #5
          beh sicuramente le macchine permettono di eseguire correttamente gli esercizi.....anche loro servono.......

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          • menez
            SdS - Moderator
            • Aug 2005
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            #6
            per un maggior approfondimento: www.sportraining.net/forza.htm
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            • menez
              SdS - Moderator
              • Aug 2005
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              #7
              clicca poi "mezzi utilizzati a confronto" sulla sinistra.
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              • vabo74
                Bodyweb Senior
                • Apr 2003
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                #8
                Valerio

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                • Manx
                  Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                  • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Bebbo
                  Non mi sembra il caso di metterle al bando.Servono, spesso molto, talvolta anche ad evitare di farsi male
                  oramai la mia opinione in proposito caro Bebbo la conosci no?

                  io le macchine le aborro...uso solo bilanciere e manubri, sbarra e lat machine al massimo uso la leg extention per le gambe, ma di solito le alleno con gli stacchi a gambe tese e lo squat....le macchine vanno bene per il fitness e per i principianti (ma io ho iniziato subito con gli attrezzi ). Massa e forza si fanno con i manubri e i bilancieri!!!

                  SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                  Anarco-Training
                  M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                  No mental :seg: Crew
                  Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                  I.O.M Jesi & Vallesina

                  Le domande dell'aspirante bidibolder
                  Originariamente Scritto da TONY_98
                  Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                  Originariamente Scritto da Perineo
                  vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                  Originariamente Scritto da Spratix
                  C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                  Fai da te - Il tagliando
                  Originariamente Scritto da erstef
                  Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                  Disagio alimentare & logistica bidibolder
                  Originariamente Scritto da Gianludlc17
                  se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                  Estetica rulez
                  Originariamente Scritto da 22darklord23
                  la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                  • marco78
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                    • Nel paese del sole!
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                    #10
                    Originariamente Scritto da Manx79
                    oramai la mia opinione in proposito caro Bebbo la conosci no?

                    io le macchine le aborro...uso solo bilanciere e manubri, sbarra e lat machine al massimo uso la leg extention per le gambe, ma di solito le alleno con gli stacchi a gambe tese e lo squat....le macchine vanno bene per il fitness e per i principianti (ma io ho iniziato subito con gli attrezzi ). Massa e forza si fanno con i manubri e i bilancieri!!!
                    Scusa se te lo dico, le tue sono convinzioni antidiluviane. Ti dico che anche io mi alleno solo con bilanciere e manubri ma perchè mi alleno in cantina.
                    Le macchine sono inutili se si vuole sviluppare forza da dover applicare poi in altri ambiti. Ma se uno è interessato solo all'ipertrofia le macchine (alcune) propbabilmente sono superiori.
                    Molto spesso infatti riescono a sviluppare distretti muscolari restii... vedi pettorali.
                    Ma di macchine valide nel nostro paese ne esistono veramente poche...

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                    • Bebbo
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                      #11
                      Originariamente Scritto da marco78
                      Scusa se te lo dico, le tue sono convinzioni antidiluviane. Ti dico che anche io mi alleno solo con bilanciere e manubri ma perchè mi alleno in cantina.
                      Le macchine sono inutili se si vuole sviluppare forza da dover applicare poi in altri ambiti. Ma se uno è interessato solo all'ipertrofia le macchine (alcune) propbabilmente sono superiori.
                      Molto spesso infatti riescono a sviluppare distretti muscolari restii... vedi pettorali.
                      Ma di macchine valide nel nostro paese ne esistono veramente poche...
                      Manx è antidiluviano.
                      Ma anche per la forza, alcuni esercizi con le macchine non mi sembrano poi così malaccio
                      E poi: faccio un esempio banale, solo per capirci: croci con manubri su panca inclinata: con pesi non leggeri, ho sempre il terrore che il peso, aprendo al massimo, mi parta indietro scassandomi la spalla, quindi preverisco, ad esempio, i cavi
                      sigpic


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                      • vabo74
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                        #12
                        occorre capire l'ambito
                        Le macchine permettono di risparmiare energie nervose (nn è uno scherzo) e spesso sono utili per focalizzare meglio gli sforzi
                        E' chiaro che hanno via via meno applicazioni per gli altri sport
                        Ma nel BBing hanno un loro grande ruolo
                        Valerio

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                        • PROTEINS
                          latin lover
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                          #13
                          si ma secondo me servono solo da contorno

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                          • ectoOne
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                            #14
                            A mio parere meno si usano le macchine meglio è!!!

                            Voglio ricordare che una carrucola è qualche cosa che nasce per dare un vantaggio a livello di direzione delle forze, cosa che i pesi non fanno, e probabile che uno che usa un alto peso alla pectoral machine, sia estremamente scarso quando fa le croci, o meglio voglio dire che non corrisponde.

                            Ho visto persone usare carichi imponenti al peck deck, ma essere ridicoli con la panca piana.

                            Ho trovato spiegazione nella fase negativa, voglio dire le macchine con i loro cavetti hanno una certa tensione, anche durante la fase negativa della ripetuta, questo frena leggermente il peso, cosa che a corpo libero non può succedere, in quando un manubrio o una sbarra, sia in salita che in discesa hanno lo stesso peso.

                            Indovinate chi usa spesso le macchine dove trova difficoltà? Io stesso ho notato che alle parallele ho problemi nel risalire perchè alla lat machine perfino nella fase positiva c'è un certo frenaggio del peso, cosa che a corpo libero non c'è, risultato? Alzo 80 kg alla lat machine ma non i miei di 80 kg.

                            Questo è inaccettabile! A mio parere se le levassero dalle palestre, il numero di iscritti diminuirebbe in maniera esponenziale.

                            Per mia esperienza, la logica per un buon alenamento è:

                            1)Corpo libero, sia con pesi che non.

                            2)All'interno del corpo libero, esercizi multiarticolari.

                            3)Al'interno dei multiarticolari, usare in ordine di preferenza, esercizi in piedi(cifosi permettendo), esercizi seduti, esercizi distesi. Stare in piedi con un peso richiede equilibrio, l'attivazione neurologica è altissima, amio parere è per questo che, steroidi permettendo, molti italiano soni delle seghe per anni, paragonati ai natural americani.

                            Inoltre lo streching, yoga o quello che sia, permette ai fusi neuromuscolari di adattarsi più velocemente agli sforzi, ma in america lo fanno in modo religioso dopo il WO, in italia gli allungamenti e talvolta il riscaldamento lo si fa se si ha voglia, e poi ci si lamenta se passano anni sempre con lo stesso peso, senza progressi e inoltre con vari "dolorini", come risultato del mancato allungamento dei fusi.


                            PS: le mie sono solo opinioni personali frutto di osservazioni, su uno che è stato grazie ad approcci a testa di *****, proprinati per verità scientifiche, in stallo per 8 mesi, e guardate che io sono ectomorfo forte, adesso peso 80kg e sono alto 1,90. Immaginatevi quando pesavo 75kg, adesso il miglioramento è sensibile, ma ***** almeno non sudo più inutilmente, non mi rompo il culo senza risultati, aspiro agli 85 kg per la prossima estate, se verranno bene altresi pazienza, almeno so che mi sto allenando con gli esercizi giusti, saluti!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            Last edited by ectoOne; 21-11-2005, 01:01:31.

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                            • vabo74
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                              #15
                              beh, una cosa è la questione del transfer un'altra la questione legata alla massa
                              Le macchine servono perché reclutano diversamente le fibre dei muscoli rispetto agli esercizi con bilanciere e possibilmente colpiscono maggiormente parti del movimento a differenza dei pesi liberi
                              Oltre a risparmiare energie nervose

                              credo che la questione sia sempre legata agli obiettivi e nn ai propri convincimenti
                              Valerio

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