Routine x gambe-glutei...X ESPERTI!!!

[marco78]

a me sembrate piuttosto fuori strada : se volete la forza dovete costruire un programma preciso con ciclizzazione esatta delle % e del volume . Può essere fatta in vari modi ma la cosa essenziale è rispettare queste linee guida :

1 . alta frequenza : per la forza vale questo specchietto :

una volta a settimana per esercizio in cui si vuole aumentare la forza : forza uguale o in calo ; già dopo 3 giorni la forza tende a calare

2 volte a settimana : forza uguale o in leggero aumento

3 volte a settimana : forza in buon aumento

4 volte a settimana : forza in ottimo aumento

5-6 volte a settimana : forza in massimo aumento

pesisti e pwler di alta prestazione fanno anche 8-10 sedute a settimana per lo stesso esercizio

2. % non superiori all' 85 % tranne che nella week di picco

3. volume alto

4. mai ad esaurimento

per avere un idea di un programma per la forza sulla panca che sia finalizzato a una gara :

http://www.zyworld.com/powerlifting/benchsheiko.htm

Quello che ho scritto io non era rivolto alla forza, ma era solo un esempio per spiegare la capacità di lavoro.

Quelli che si allenano 5-6 volte a settimana sono dotati/dopati e hanno costruito lentamente quei volumi.

[menez]

alcuni autori trattano la forza in modo differente, parlano di forza ipertrofica e il riassunto di luna è fedele allo sviluppo di tale espressione.
Il problema fondamentale è dato dal fatto che come al solito ci si rapporta sempre all'agonismo, alla gara, ovvero alla elite.
Infatti tre/4 allenamenti settimanali sono la media di noi tutti, e avremo si un buono o ottimo sviluppo della forza, ma se paragonato ai 12 dei professionisti viene da ridere.
Quindi la difficoltà è rappresentata dalla coordinazione dei mezzi di allenamento che, e qui ci dimentichiamo di un altro aspetto, vengano programmatri e periodizzati per microcicli, ovvero ogni unità di allenamento deve variare nella quantità e nell'intensità le quali sono appunto definite relative, e fanno capo alle assolute.
Ecco il motivo del fallimento degli specchieti riportati, va benissimo ma quanto, come, quale? e come programmato?

[vabo74]

al WS si allenano 4 volte a settimana e parliamo di atleti di elite
Ragazzi, dipende sempre dagli sport
Nel PLing le esigenze sono diverse rispetto al WLing (seppure ci sono PLer che si allenano frequentemente)

[marco78]

al WS si allenano 4 volte a settimana e parliamo di atleti di elite
Ragazzi, dipende sempre dagli sport
Nel PLing le esigenze sono diverse rispetto al WLing (seppure ci sono PLer che si allenano frequentemente)

Ma 4 sono gli allenamenti "base" poi ne fanno svariati altri per il recupero.

[vabo74]

lo so ma volevo solo dire che molte cose dipendono da come ci si allena e dalle capacità di sopportare la frequenza (che è soggettiva pure ad alti livelli).

[PiGi72]

ora nn esageriamo
se prendiamo la pallavolo quando ti prende diventa allora malattia cronica visto che ci vuoi sempre giocare?
e questo vale per calcetto, basket..
ragazzi, capisco la necessità di spiegare che fare nuoto con un minimo di velleità nuoce al BBing
Capisco che il nuoto nn è un costruttore notevole di muscoli

Ma dare queste definizioni così comuni a tantissime cose e spiegare che sono esclusive mi sembra eccessivo

IMo il miglior modo di sfruttare i pesi è finalizzarlo per un altro sport, punto.

[Luna Caprese]

Quello che ho scritto io non era rivolto alla forza, ma era solo un esempio per spiegare la capacità di lavoro.
Quelli che si allenano 5-6 volte a settimana sono dotati/dopati e hanno costruito lentamente quei volumi.

in Russia e in altri paesi , est e nord Europa , i ragazzini e le ragazzine di 15 anni che si dedicano al Pwl fanno squat , stacco ecc. tutti i giorni : sono tutti dopati ? Sono tutti fenomeni genetici ?
Vabbè sono discorsi già sentiti su questo e su altri forum...

p.s. naturalmente si ciclizzano bene le % e i volumi , non si va mai a cedimento , non si usano pesi oltre una certa % ecc. ecc.

[master wallace]

in Russia e in altri paesi , est e nord Europa , i ragazzini e le ragazzine di 15 anni che si dedicano al Pwl fanno squat , stacco ecc. tutti i giorni : sono tutti dopati ? Sono tutti fenomeni genetici ?
Vabbè sono discorsi già sentiti su questo e su altri forum...

p.s. naturalmente si ciclizzano bene le % e i volumi , non si va mai a cedimento , non si usano pesi oltre una certa % ecc. ecc.

I bb hanno priorita' diverse. A loro interessa lo sviluppo muscolare, e quindi devono recuperare per forza per crescere.
Non possono allenarsi troppo spesso.Mi pare un dato di fatto incontestabile.'
.

[vabo74]

in Russia e in altri paesi , est e nord Europa , i ragazzini e le ragazzine di 15 anni che si dedicano al Pwl fanno squat , stacco ecc. tutti i giorni : sono tutti dopati ? Sono tutti fenomeni genetici ?
Vabbè sono discorsi già sentiti su questo e su altri forum...

p.s. naturalmente si ciclizzano bene le % e i volumi , non si va mai a cedimento , non si usano pesi oltre una certa % ecc. ecc.

dipende molto dal sistema di allenamento e dagli atleti che hai davanti
se tutti si allenassero così sarebbe un errore colossale
Anche ad alto livello, la capacità di sostenere certe frequenze è ad appannaggio di pochi!
pare paradossale ma si possono arrivare a risultati mostruosi con frequenze diverse anche con lo stesso sistema di allenamento!

E' un errore fondamentale
Poi ci sono le considerazioni legate al fatto che la frequenza e la capacità di sostenerale (certe frequenze) vanno costruite con il tempo e nn vedo perché dei ragazzini in età di sviluppo dovrebbero allenarsi così tanto
Molti rischiano di essere bruciati, anche ragazzi di livello

Per finire farò un esempio (seppure di atleti dopati) di come la valutazione errata di un parametro possa nuocere
CFrancis è uno dei più grandi allenatori ogni epoca (riferito in generale, anche se nello specifico trattiamo di sprint)
Un autentico mostro di capacità.
Ebbene, ha portato Ben Johnson a super livelli nonostante nn fosse più dopato dei suoi avversari o avesse un sistema iper avanzato (rispetto agli americani per intenderci)
Ebbene per la seconda volta: una ragazza del suo gruppo nn raggiunse i livelli di Ben (o per lo meno, ciò che poteva dare in base alle sue capacità) per due motivi:
1) la capacità di sostenere certi volumi di allenamento di sprint! se Big Ben poteva arrivare a 3.300 m/settimana, lei nn tollerava questi volumi!
e parliamo di super atleti, con un terapista fasciale con i contro attributi e un sistema di rigenerazione amplissimo (compresi GH e steroidi)
2) gli stessi steroidi nn funzionavano granché con lei visto che le producevono tanta rigidità

Poi, per fare gli esempi di casa nostra (e di atleti puliti) abbiamo Mennea che poteva allenarsi 5 volte a settimane come un dannato e arrivare al titolo mondiale mentre tutti gli altri ragazzi che si sono avuti in 20 anni si sognano questa capacità (provano a scimmiottarlo con i risultati che conosciamo)

[vabo74]

I bb hanno priorita' diverse. A loro interessa lo sviluppo muscolare, e quindi devono recuperare per forza per crescere.
Non possono allenarsi troppo spesso.Mi pare un dato di fatto incontestabile.'
.

E' vero che la muscolatura recupera prima con i lavori neurali (altrimenti si farebbe dell'altro)
Ma in assoluto, la frequenza è un parametro da considerare nello sport del BBing spesso trascurato (in genere si ha simpatia per le spalle tartassandole ogni giorno ma questo è un altro conto)
Un mezzo da tenere in considerazione è l'EMS per raggiungere questo obiettivo

[master wallace]

dipende molto dal sistema di allenamento e dagli atleti che hai davanti
se tutti si allenassero così sarebbe un errore colossale
Anche ad alto livello, la capacità di sostenere certe frequenze è ad appannaggio di pochi!
pare paradossale ma si possono arrivare a risultati mostruosi con frequenze diverse anche con lo stesso sistema di allenamento!

E' un errore fondamentale
Poi ci sono le considerazioni legate al fatto che la frequenza e la capacità di sostenerale (certe frequenze) vanno costruite con il tempo e nn vedo perché dei ragazzini in età di sviluppo dovrebbero allenarsi così tanto
Molti rischiano di essere bruciati, anche ragazzi di livello

Per finire farò un esempio (seppure di atleti dopati) di come la valutazione errata di un parametro possa nuocere
CFrancis è uno dei più grandi allenatori ogni epoca (riferito in generale, anche se nello specifico trattiamo di sprint)
Un autentico mostro di capacità.
Ebbene, ha portato Ben Johnson a super livelli nonostante nn fosse più dopato dei suoi avversari o avesse un sistema iper avanzato (rispetto agli americani per intenderci)
Ebbene per la seconda volta: una ragazza del suo gruppo nn raggiunse i livelli di Ben (o per lo meno, ciò che poteva dare in base alle sue capacità) per due motivi:
1) la capacità di sostenere certi volumi di allenamento di sprint! se Big Ben poteva arrivare a 3.300 m/settimana, lei nn tollerava questi volumi!
e parliamo di super atleti, con un terapista fasciale con i contro attributi e un sistema di rigenerazione amplissimo (compresi GH e steroidi)
2) gli stessi steroidi nn funzionavano granché con lei visto che le producevono tanta rigidità

Poi, per fare gli esempi di casa nostra (e di atleti puliti) abbiamo Mennea che poteva allenarsi 5 volte a settimane come un dannato e arrivare al titolo mondiale mentre tutti gli altri ragazzi che si sono avuti in 20 anni si sognano questa capacità (provano a scimmiottarlo con i risultati che conosciamo)

Ricordo ancora Big ben, quando fece il record del mondo con il dito alzato sulla linea del traguardo!
E non aveva secondo me forzato al massimo gli ultimi metri.
Che atleta.
Se l'avessero lasciato continuare. . . !
Ma siamo fuori tema.Sigh!

[vabo74]

rallentò effettivamente agli 87 m (secondo me perse sui 3 centesimi checché ne dica il suo allenatore)

[master wallace]

rallentò effettivamente agli 87 m (secondo me perse sui 3 centesimi checché ne dica il suo allenatore)

Anche io ed altri, abbiamo avuto quella impressione.
Poi se lo dici tu che di sprinter te ne intendi, allora siamo in buona compagnia.
Grazie.

[vabo74]

gli split a seoul
1"83
2"87 (1"04)
3"80 (0"93)
4"66 (0"86)
5"50 (0"84)
6"33 (0"83)
7"17 (0"84)
8"02 (0"85)
8"89 (0"87)
9"79 (0"90)

[master wallace]

gli split a seoul
1"83
2"87 (1"04)
3"80 (0"93)
4"66 (0"86)
5"50 (0"84)
6"33 (0"83)
7"17 (0"84)
8"02 (0"85)
8"89 (0"87)
9"79 (0"90)

So che siamo fuori argomento, ma vorrei chiederti una cosa.
In Italia, a parte mennea non si e' piu' visto un campione.
E' solo genetica (dato che i neri dominano incontrastati), o siamo messi male come preparatori?