considerazioni dopo 25 anni...

[Eagle]

alcune personali considerazioni su cui potrebbe nascere una bella discussione, spt rivolta a chi ha qualche anno o decennio di allenamento...

Premessa: mi alleno da circa 25 anni, sono over 40. ho iniziato a 62kg e sono, da natural 82, 42 di brccio per dare una misura di riferimento, abbastanza equilibrato come sviluppo, non tirato ma neanche grasso. 170cm statura, piccoletto e con ossatura leggera.

le considerazioni dopo 25 anni di militanze, relative all'allenamento:

1 - l'alto volume a me non serve, anzi, mi fa SEMPRE calare, peggiorare;

2 - gli esercizi "complementari" come le croci per il petto ad esempio, non mi aggiungono niente di niente. Se faccio la panca cresco (se e' un momento che me lo posso permettere, altrimenti mantengo), se aggiungo le croci non cambia niente, tranne il tempo che sto in palestra che si allunga di una decina di minuti per i 3-4 sets di croci; se faccio solo le croci perdo (o non cresco se sono in una fase di recupero - ho avuto molti problemi negli ultimi 4 anni: spalla operata, sciatica, altra spalla sgangherata, etc)

3 - usare pesi piu' leggeri lavorando sui recuperi e sul numero dei sets mi fa peggiorare. Sempre cosi e' stato (in genere ci provo ciclicamente, sia per problemi articolari - nella speranza di scassarmi di meno - sia perche' non mi rassegno che molti sostengono di avere grossi risultati e io non li ho mai avuti)

In pratica l'unico allenamento produttivo, per il sottoscritto, e' con volume ridotto (60 minuti circa, calcolati dalla prima serie effettiva all'ultima, addominali, stretching, etc etc sono esclusi), 3 massimo 4 sedute a week, esercizi multiarticolari o comunque generali, piramidale (piu' come preparazione e riscaldamento) con 1-3 serie effettive da 6-10 reps per esercizio, non piu' di 6, meglio 4 esercizi per seduta. Le serie effettive le tiro quasi a cedimento, arrivare al 100% ho notato che non im fa differenza, le forzate mi rovinano le articolazioni ...

Commenti, critiche, prese per il culo?

Eagle

[KURTANGLE]

Eagle questo è il mio 3 anno di allenamento quindi fai un po te......
eppure per le mie piccole esperienze posso solo quotare.....
cresco con frequenza alta pesi alti pause alte e volume basso

[Eagle]

cresco con frequenza

Che significa frequenza alta per te?

Eagle

[KURTANGLE]

INTENDo allenare ogni gruppo 2 volte a week.....anke se in questo peirodo non ce la faccio e ho distribuito in modo diverso...ma in linea di massima la strada credo sia quella....o almeno io cosi sono raddoppiato...in altri modi no

[chomog]

Abbiamo 2 stili di allenamento differenti ma sono in linea con la maggior parte delle cose che hai scritto

[Strength]

Mi alleno da 16 anni, concordo con te, anche se io ho un volume di lavoro inferiore, distribuito su due giorni a settimana.

[corlis1]

io mi alleno ormai da tempo solo ocn esercizi fondamentali, le croci etc ame non sono mai servite boh...

[PiGi72]

alcune personali considerazioni su cui potrebbe nascere una bella discussione, spt rivolta a chi ha qualche anno o decennio di allenamento...

Premessa: mi alleno da circa 25 anni, sono over 40. ho iniziato a 62kg e sono, da natural 82, 42 di brccio per dare una misura di riferimento, abbastanza equilibrato come sviluppo, non tirato ma neanche grasso. 170cm statura, piccoletto e con ossatura leggera.

le considerazioni dopo 25 anni di militanze, relative all'allenamento:

1 - l'alto volume a me non serve, anzi, mi fa SEMPRE calare, peggiorare;

2 - gli esercizi "complementari" come le croci per il petto ad esempio, non mi aggiungono niente di niente. Se faccio la panca cresco (se e' un momento che me lo posso permettere, altrimenti mantengo), se aggiungo le croci non cambia niente, tranne il tempo che sto in palestra che si allunga di una decina di minuti per i 3-4 sets di croci; se faccio solo le croci perdo (o non cresco se sono in una fase di recupero - ho avuto molti problemi negli ultimi 4 anni: spalla operata, sciatica, altra spalla sgangherata, etc)

3 - usare pesi piu' leggeri lavorando sui recuperi e sul numero dei sets mi fa peggiorare. Sempre cosi e' stato (in genere ci provo ciclicamente, sia per problemi articolari - nella speranza di scassarmi di meno - sia perche' non mi rassegno che molti sostengono di avere grossi risultati e io non li ho mai avuti)

In pratica l'unico allenamento produttivo, per il sottoscritto, e' con volume ridotto (60 minuti circa, calcolati dalla prima serie effettiva all'ultima, addominali, stretching, etc etc sono esclusi), 3 massimo 4 sedute a week, esercizi multiarticolari o comunque generali, piramidale (piu' come preparazione e riscaldamento) con 1-3 serie effettive da 6-10 reps per esercizio, non piu' di 6, meglio 4 esercizi per seduta. Le serie effettive le tiro quasi a cedimento, arrivare al 100% ho notato che non im fa differenza, le forzate mi rovinano le articolazioni ...

Commenti, critiche, prese per il culo?

Eagle

Mi alleno da 16 anni o poco +, stesse considerazioni per i primi 2 punti, per i recuperi ho sempre preferito staccare completamente dalla palestra.
Ho sempre fatto negli ultimi anni 2 sessioni a week, ho capito che solo così cresco e metto forza.
Altra considerazione, mi piace + allenarmi per potenziare qualche altro sport tipo kickboxing che fine a se stesso.
E che gli OLs sono importantissimi

[bboy18]

alcune personali considerazioni su cui potrebbe nascere una bella discussione, spt rivolta a chi ha qualche anno o decennio di allenamento...

Premessa: mi alleno da circa 25 anni, sono over 40. ho iniziato a 62kg e sono, da natural 82, 42 di brccio per dare una misura di riferimento, abbastanza equilibrato come sviluppo, non tirato ma neanche grasso. 170cm statura, piccoletto e con ossatura leggera.

le considerazioni dopo 25 anni di militanze, relative all'allenamento:

1 - l'alto volume a me non serve, anzi, mi fa SEMPRE calare, peggiorare;

2 - gli esercizi "complementari" come le croci per il petto ad esempio, non mi aggiungono niente di niente. Se faccio la panca cresco (se e' un momento che me lo posso permettere, altrimenti mantengo), se aggiungo le croci non cambia niente, tranne il tempo che sto in palestra che si allunga di una decina di minuti per i 3-4 sets di croci; se faccio solo le croci perdo (o non cresco se sono in una fase di recupero - ho avuto molti problemi negli ultimi 4 anni: spalla operata, sciatica, altra spalla sgangherata, etc)

3 - usare pesi piu' leggeri lavorando sui recuperi e sul numero dei sets mi fa peggiorare. Sempre cosi e' stato (in genere ci provo ciclicamente, sia per problemi articolari - nella speranza di scassarmi di meno - sia perche' non mi rassegno che molti sostengono di avere grossi risultati e io non li ho mai avuti)

In pratica l'unico allenamento produttivo, per il sottoscritto, e' con volume ridotto (60 minuti circa, calcolati dalla prima serie effettiva all'ultima, addominali, stretching, etc etc sono esclusi), 3 massimo 4 sedute a week, esercizi multiarticolari o comunque generali, piramidale (piu' come preparazione e riscaldamento) con 1-3 serie effettive da 6-10 reps per esercizio, non piu' di 6, meglio 4 esercizi per seduta. Le serie effettive le tiro quasi a cedimento, arrivare al 100% ho notato che non im fa differenza, le forzate mi rovinano le articolazioni ...

Commenti, critiche, prese per il culo?

Eagle

Ma allora anche per me .. ci vorranno 25 anni per arrivare a 42 ???




E se non sono 25 saranno 20 ,10 ..







Va beh cmq anche se ho mooolti anni di esperienza meno di te , per me valgono le stasse cose che hai scritto



E mi fa piacere che un vecchio del forums abbia postato!

[Eagle]

Anche io ho fatto e talvolta faccio dei periodi a 2 a week, e non sono male. Pero' di solito e' perche' non ho tempo di fare qualche cosa in piu' ... inoltre, mi piace dividere in 3 (esempio: gambe+spalle; petto+bicipiti; dorso+tricipiti) e se faccio solo 2 sedute a week le frequenza per gruppo rimane molto bassa ... quando faccio 2 x week divido solo in A e B.

X Boy18: in realta' i primi 3-4 anni non ho avuto progressi significativi. Poi ho capito cosa dovevo fare e come dovevo mangiare e in circa un anno sono passato da 62 a 80 kg, prendendo ovviamente anche una bella quantita' di ciccia. Da allora, e' stato nel 1991-92, non sono mai sceso sotto gli 80, e ho anche ripulito un pochino il peso preso ..

Eagle

[bboy18]

ah però ! allora in un anno hai avuto la maggior parte dei miglioramenti non in 25 anni mi sono consolato un po' ..

e.. per mantenerti hai dovuto cmq sempre mangiare una bella vagonata di cibo .. o
una voltà ottenuta l'ipertrofia , per mantenerla bisogna fare meno sacrifici (questo penso quasi sicuro ma in che misura?)

[bboy18]

in quel periordo a quante kcal arrivavi?

[Luna Caprese]

Eagle ha sperimentato ciò che è risaputo da decenni e decenni :

per la massa pura ci vogliono grossi pesi e quindi basse reps , circa 6 , su esercizi base , cercando di usare sempre più kg ; gli altri es. servono solo se si gareggia perchè danno forma al muscolo ; io preparavo le gare così :

8-9 mesi dalla gara : fase di forza
solo es. base , pesi dall' 80 al 95 % in progressione , volume in base alla tabella di Prilepin , 48 ore tra 2 stimoli per lo stesso esercizio

a 6-7 mesi dalla gara : fase di massa
solo es. base , pesi all' 80 % del max , volume ciclizzato da 6 sets per gruppo a 10 al massimo , 72-96 ore tra 2 stimoli per lo stesso gruppo

ultimi 4 mesi : fase pre-gara :
in aggiunta alla fase precedente es. di isolamento con 12-15 reps , perfetto stile di esecuzione , pause sempre più brevi man mano che la gara si avvicinava , volume sempre più alto , dieta stretta , ultima settimana scarica e ricarica del glicogeno e scarica del sodio nelle ultime 36 ore pre-gara

[Sergio]

Commenti, critiche, prese per il culo?

Scherzi a parte, io ho la stessa tua età e stessa anzianità d'allenamento (indicativamente ), stessa struttura muscolare distribuita su qualche cm in più, ma trovo che su me delle fasi di alto volume hanno ancora il loro effetto purchè siano dei brevi cicli contestualizzati in maniera programmata all'interno del macrociclo annuale.
Se l'alto volume allenamento viene protratto nel tempo ecco che il mio povero e vecchio corpo non riesce più a recuperare come quando a diciotto anni sprizzavo ormoni da tutti i pori.

[menez]

Credo l'umana natura offra a noi over 40 dei limiti in termini di recupero e meno di forza.
Una periodizzazione critica e aderente al nuovo ciclo d'epoca (over 40) fà scorrere tutto per il verso giusto.
Anch'io mi alleno seguendo un volume direi medio con puntatine al mantenimento di una forza di oco al di sotto del massimale per grossi apparati muscolari.
Questo in aderenza alla legge dell'invecchiamento delle FT che con gli anni se non attivate attraverso impulsi di entità elevata tendono a perdere del tutto le caratteristiche d'uso.
Il volume lo ritengo importante se ben dosato ed associato ad un vasto numero di esercizi, quindi multilateralità e varietà alla base della programmazione.
Inserimento metodico di esercizi naturali quali trazioni alla sbarra, parallele,piegamenti sulle braccia e così via.