Preparazione calcio

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  • vabo74
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    #16
    Vittori? solo con mennea poteva riuscire
    Di Mulo? si è bruciato Cavallaro e Scuderi, 2 su 2, bell'en plein!
    scarso quanto mai!

    Cecconi chi allena che mi faccio due risate?

    ========
    ho risposto sulla pressa
    Valerio

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    • menez
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      #17
      Gli allenatori Italiani sono preparati, i malesseri sono altri e chi è in contatto con la realtà capisce quanto dico.
      Nello stato Stelle e Strisce la star della velocità o la star del basket o del football....o del cinema paga fior di dollari per essere preparata, in Italia.............. a buon intenditor poche parole.(ringraziamo i gruppi militari!!!!!!!!).
      Capisco che il malessere italiano è l'esterofilia, ma screditare il lavoro di seri professionisti apprezzati anche nel paese più democratico del mondo è non conoscere a fondo il valore, ma conoscere il "prezzo" di altri astuti venditori di fumo.
      Comunque oltre ai citati Italiani per doveroso ossequio ai seri professionisti oltreoceano potrei citarti famosi specialisti quali Fred Wilf e Michael Yessis (USA). Peter Tschiene (Germania), Mel Siff (Sudafrica), di certo li conoscerai.
      Le risposte che mi dovresti, sono elencate in ordine, attendo risposte chiare e precise, ovviamente se vuoi, senza saltare da una all'altra grazie:
      1) che differenza c'è tra l'impulso nella pressa e nello squat? se. COME DICI TU ESISTE LA DIFFERENZA, spiega il motivo di tale esistenza e perchè esiste eventualmente questa differenza.Sono curioso di conoscere!
      2) catena cinetica aperta e chiusa, se aperta significa che non trovo resistenza durante l'esecuzione, chiusa vorrà dire che incontro resistenza, quindi perchè c'è differenza tra squat e pressa?PERCHE'???
      3) Se i cowboys sono Forti (ammazzaohstiamericani), ci sarà qualcuno, forse tu, in Italia che applica i sistemi loro, forza allora, Dimmi o ditemi: risultati ottenuti-miglioramenti in termini di forza-miglioramenti in termini prestativi,miglioramenti tecnici ecc ecc, il tutto ovviamente rappresentato in grafici e con tanto di legenda e variazioni standard, spiegare PERCHE' TALE SISTEMA E' GIUDICATO MIGLIORE E POI RISPETTO A QUALE ALTRO SISTEMA.TERMINI SCIENTIFICI GRAZIE............Perchè?????
      4)Perchè i velocisti migliori sono....... di colore? Significa che il povero uomo bianco non vincerà mai la sfida?E allora quanti velocisti(PURI 100mt) bianchi ha l'america?????Rispondi con precisione IN TERMINI DI TEMPI PRESTATIVI E DI NOMI.(consigliouoi spulciare le graduatorie delle ultime olimpiadi o dei mondiali di Helsinki per esempio).
      E poi se non sono di livello superiore ai nostri, cosa succede?Eppure "sòamericani" anche loro, si alleneranno con i sistemi ultramoderni casalinghi no?
      Perchè????????????
      5) Perchè i famosi cestisti NBA .........non hanno vinto le olimpiadi? Eppure!!!!!!!
      6) Da che esperienze allenanti o di preparazione provieni? è un tuo diritto non rispondere. Un conto è l'amatore, lo studente,il calciatore del calciottoseraleduevolteallasettimanasetuttovabene..............
      Ora a me piacerebbe confrontare i dati e le esperienze in possesso con altri, mi sembra che tu ti ritenga molto preparato,e soprattutto non ami i sistemi nostrani e ami i sitemi Americans, questo è interessante e mi eccita, fino a ieri mi confrontavo con preparatori Italiani(a pensarci bene un mio atleta fa il grinder su Prada e mi ha fatto conoscere l'ultimo non made in italy "famoso" preparatore sudafricano....forte, e che sistemi per questi omoni di oltre 100 kg.....).
      Quindi attendo rispost(e).
      HI
      GUTTA CAVAT LAPIDEM
      http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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      • vabo74
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        #18
        in italia i PREPARATORI SONO PESSIMI

        2) aperta: si muove la resistenza (nella pressa la peda si muove); chiusa: la resistenza sta ferma
        3) si guardano i risultati.. altro che scienza da baraccone: in italia nn ce ne sono
        4) allenatori pessimi: ne ho sentite di mille colori tra volumi micidiali, intensità ridicole, mezzi allenanti mostruosamente errati!
        ti ricordo che Jeremy Wariner nn mi sembra un ragazzo di colore (guarda chi sono i tre medagliati nei 400 m ma scommetto che nn li conosci) e che nella NFL ci sono parecchi ragazzi bianche che filano (ragazzi che tra una stagione e l'altra di football corrono pure in 10"1 i 100 m..)
        5) sai quando incominciano la preparazione i giocatori NBA per le olimpiadi? nn lo sai..

        discutere è bello ma i risultati..

        L'ITALIA E' IL PAESE PER I LAVORI AEROBICI!
        forza, potenza e velocità ancora sono lontani anni luce dall'essere discretamente allenati

        STUDI? no
        risultati alla mano!
        Valerio

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        • menez
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          #19
          Attendo risposte scientifiche grazie.
          Wariner non è un centista.
          La programmazione di un ciclo olimpico, forse tu non lo sai, inizia al termine dell'olimpiade.
          Attendo i tuoi risultati....a questo punto con molta ansia......
          Ho capito molte cose.
          Non hai risposto in modo corretto e non so quali siano le tue esperienze in materia di preparatore......dovrei pensare che non hai mai provato a preparare un atleta???????
          Ti prego dimmi che non leggi solo la gazzetta o olymins con tutto il rispetto per queste tirature...........
          Help rispondi vorrei sapere a che punto sono i tuoi studi!!!!!!!!!!!
          HI
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          • vabo74
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            #20
            ya ya, parla di scienza
            risposto male?
            ma stai zitto e studiati zatsiorsky e lo studio citato da Alessi e guardati gli studi sui confronti tra pressa e squat in termini di EMG, reclutamento muscolare e risultati.
            Cercateli tu gli studi se vuoi confutare qualcosa..
            nn sai nemmeno cosa è un movimento della catena aperta o chiusa, mah!
            scommetto che alleni la schiacciata facendo le imitazioni ai cavi..

            SEI LA TESTIMONIANZA DEL BASSO LIVELLO DI PREPARAZIONE TRA I PREPARATORI IN ITALIA

            Esempio di Di Mulo
            Cavallaro vinse a 19 anni il titolo europeo juniores in 20"47
            Il suo PB attuale (batteria Parigi 2003) = 20"42 con crollo nei turni successivi (a testimonianza dell'inefficace lavoro e della scarsa cultura in termini di rigenerazione)


            PS: leggo Topolino, è un problema?
            Last edited by vabo74; 15-09-2005, 13:10:56.
            Valerio

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            • menez
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              #21
              No non è un problema leggere topolino, ma ancora non hai risposto alla domanda:
              Quali risultati hai ottenuto attaraverso i tuoi sistemi, si possono sapere o no?
              La catena cinetica aperta o chiusa dipende dalla resistenza, comunque e sempre dalla presenza di una resistenza, quale essa sia.
              Io ti ho fatto delle domande a cui non hai risposto, attendo on line, o devo ripeterle?
              La schiacciata (non è un alimento gustoso) si può anche potenziare con i cavi ma occorre spiegare il motivo ed il perchè si fa, tu sapresti spiegarmelo?Se io sono la bassa tesitimonianza ecc ecc mi domando tu che cosa cercheresti o vorresti rappresentare in Italia, oppure scusami cosa rappresenti se rappresenti qualcosa?
              Dimmi allora attendo ancora che cosa prepari tu? Che sistemi utilizzi e in quali sports?
              Credo di aver capito e credo di concludere qui , tu probabilmente non hai nessuna esperienza in materia, come si dice.....chiacchiere e distintivo, una passione per il nuovo e per le stelle e strisce (non a caso topolino) e per nomi e roboanti inutili e per lo più aria fritta,dietro ma soprattutto DENTRO nulla, nozioni, nozionucole e poi? NULLA,
              Perchè? dove ti hanno condotto i tuoi studi, non dico in Italia perchè noi preparatori a detta tua siamo scarsi,dove lavori e con che federazione?anzi scusa con quale
              (s)fortunato atleta caso mai fossi quotato conoscitore esperto dell forza e della tanto amata velocità,non credo proprio giacchè i famosi non criticano mai pubblicamente i colleghi(uno che confonde una prestazione di 100 metri con una di 400), forza ripeto:
              1) chi alleni, o prepari, a che livello e in che federazione?
              2) che risultati hai ottenuto con ituoi atleti(minimo partecipazione olimpica)anche qui hai voluto sbilanciarti
              Ma hai mai fatto una preparazione olimpica?Sai cosa significa?Hai mai preparato uno o più atleti per una o più olimpiade?
              Non credo proprio!!!!!!!!!!
              Non dirmi che possiedi un brevettucolo,non renderebbe merito, è forse il motivo del tuo odio sviscerato per noi preparatori italiani?
              Attendo una tua seria risposta alle mie domande, sarei felice mi provassi il contrario.....dubito fortemente.!!!!!
              GUTTA CAVAT LAPIDEM
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              • lurome
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                #22
                Originariamente Scritto da vabo74
                chiedi allora i punti dei vari post che nn hai capito
                cmq sia, tutto quel lavoro che fai mal si coniuga con i pesi in quanto le risorse di adattamento sono concorrenti e le correlazioni basse se nn negative!
                cmq sia, quante volte fai tutto quel lavoro?
                2 volte?
                vuol dire che puoi fare pesi (full) solo 2 volte a settimana
                Per le gambe cerca di vedere come è l'andazz
                Fatti solo squat, affondi, estensioni inverse (se puoi) e un po' di leg curl (ovviamente squat 2 volte a settimana)

                PS: cerca su ON come prepararsi per il calcio.. troverai un grande art. del Buzz
                Scusa l'ignoranza: che cosa è ON?

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                  #23
                  Originariamente Scritto da menez
                  No non è un problema leggere topolino, ma ancora non hai risposto alla domanda:
                  Quali risultati hai ottenuto attaraverso i tuoi sistemi, si possono sapere o no?
                  La catena cinetica aperta o chiusa dipende dalla resistenza, comunque e sempre dalla presenza di una resistenza, quale essa sia.
                  Io ti ho fatto delle domande a cui non hai risposto, attendo on line, o devo ripeterle?
                  La schiacciata (non è un alimento gustoso) si può anche potenziare con i cavi ma occorre spiegare il motivo ed il perchè si fa, tu sapresti spiegarmelo?Se io sono la bassa tesitimonianza ecc ecc mi domando tu che cosa cercheresti o vorresti rappresentare in Italia, oppure scusami cosa rappresenti se rappresenti qualcosa?
                  Dimmi allora attendo ancora che cosa prepari tu? Che sistemi utilizzi e in quali sports?
                  Credo di aver capito e credo di concludere qui , tu probabilmente non hai nessuna esperienza in materia, come si dice.....chiacchiere e distintivo, una passione per il nuovo e per le stelle e strisce (non a caso topolino) e per nomi e roboanti inutili e per lo più aria fritta,dietro ma soprattutto DENTRO nulla, nozioni, nozionucole e poi? NULLA,
                  Perchè? dove ti hanno condotto i tuoi studi, non dico in Italia perchè noi preparatori a detta tua siamo scarsi,dove lavori e con che federazione?anzi scusa con quale
                  (s)fortunato atleta caso mai fossi quotato conoscitore esperto dell forza e della tanto amata velocità,non credo proprio giacchè i famosi non criticano mai pubblicamente i colleghi(uno che confonde una prestazione di 100 metri con una di 400), forza ripeto:
                  1) chi alleni, o prepari, a che livello e in che federazione?
                  2) che risultati hai ottenuto con ituoi atleti(minimo partecipazione olimpica)anche qui hai voluto sbilanciarti
                  Ma hai mai fatto una preparazione olimpica?Sai cosa significa?Hai mai preparato uno o più atleti per una o più olimpiade?
                  Non credo proprio!!!!!!!!!!
                  Non dirmi che possiedi un brevettucolo,non renderebbe merito, è forse il motivo del tuo odio sviscerato per noi preparatori italiani?
                  Attendo una tua seria risposta alle mie domande, sarei felice mi provassi il contrario.....dubito fortemente.!!!!!
                  ma scusa, ho scritto che sono un preparatore?
                  pensa per te che nn sai allenare e lo fai di professione!
                  PS: nn ti preoccupare, se facessi l'allenatore sarei meglio di te.. paleozoico che nn sei altro

                  PPS: la schiacciata.. spiegami i cavi... vero che lo fai paleolitico che nn sei altro?
                  Valerio

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                  • vabo74
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                    #24
                    Originariamente Scritto da lurome
                    Scusa l'ignoranza: che cosa è ON?
                    ON = Olympian's news, la rivista tanta amata da Menez

                    Per la cronaca: su ON scrive il Buzz, il cui mentore è dan pfaff allenatore di Bruny Surin , Donovan Bayley, Oba Thompson, che ha allenato un ragazzo (Emedolu) che ha vinto la coppa del mondo dei 100 m
                    Ragazzo che l'anno dopo ha cambiato allenatore (passandone ad uno più famoso) e che con i metodi italiani ha peggiorato di 2 decimi.. eh sì!

                    Trovi un articolo su come prepararsi per la forza nel calcio..
                    troverai circuitetti, danza classica e moderna, balli latino americani..

                    a parte le battute, gli artt. di riferimento sono
                    dalla palestra alla pista
                    e
                    periodizzazione coniugata mista
                    Valerio

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                    • menez
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                      #25
                      Originariamente Scritto da vabo74
                      ma scusa, ho scritto che sono un preparatore?
                      pensa per te che nn sai allenare e lo fai di professione!
                      PS: nn ti preoccupare, se facessi l'allenatore sarei meglio di te.. paleozoico che nn sei altro

                      PPS: la schiacciata.. spiegami i cavi... vero che lo fai paleolitico che nn sei altro?
                      UDITE UDITE FINALMENTE LA VERITA': OGNUNO FACCIA IL PROPRIO MESTIERE,modernmanvabo, era necessario che ti dichiarassi per ciò che sei veramente...e per favore rimani nella tua era di omini verdi e astronavi...del resto come al solito non ti smentisci consigliando non libri ma riviste(la dice lunga), addiruttura vorresti dopo il fallimentare approccio con la preparazione ora fare l'allenatore(tue parole scritte lassù),accidenti dovrò avvisare gli allenatori italiani. Ascolta un consiglio spassionato, poi chiudo definitivamente in quanto, non puoi dire nulla nè a me nè ai miei colleghi, (non avevo dubbi sulla realtà della tua preparazione chiacchieronequaquaqua),inumidisci il dito,volta la pagina patinata del business formato sport e................cambia decisamente, vendi ....schiacciate.Prendila con filosofia,
                      Ah scusa vabo, se anche opti per rispondermi mi dispiace, credo ti ignorerò sai, noi preparatori Italiani siamo un pò fatti così, ci vogliamo bene e ci stimiamo, almeno in pubblico, le tue sono state parole senza senso e dure in quanto colpiscono una categoria di professionisti dei quali tu per ora,ne sei escluso....domani forse!!!Ti piacerebbe eh!!!!!!!ciao non te la prendere.
                      HI
                      GUTTA CAVAT LAPIDEM
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                        chiedo scusa per il mio nn ortodosso inglese
                        quando ho letto cecconi nn ricordavo il personaggio ma dato che vogliamo fatti, riporto il mio post che ho scritto sul forum di CF.
                        Mi riferivo pure ad Antonio Cecconi (ho una memoria assurda in senso negativo)

                        the problems of british sprinter seem to be the same of italian ones!
                        poor strength program, a plenty of repetitions in medium intensity (IMO, there are problems to estimate the intensity of the dashes!), ipervelocity training (yes!) and not a culture of regeneration after wo
                        You can see 19 years boy who ran 10"4 and spend the first 3 months of the preparation with aerobic work or (2 time juniores world champion! 200 m and long jump with big performances) a great talent who stopped his training for months for hams strain and after the come back (from injury) his trainer (his mother) proposed him 2 session of iper velocity, proximal to Worl Championship in Helsinky.
                        Morale?
                        2 weeks before with only one month of training he ran an easy 20"5..
                        In Helsinky he straggle for a 21"1..

                        I read an interview of a famous (in Italy) trainer, Antonio Cecconi, of some 400 m sprinter (who ran in 45"5-46"0) his raceswho explained his system of training..
                        First of all: simple periodization

                        Example of schedule

                        Monday
                        Velocity
                        4 x 5 x 60 m ---> 6 x 60 m + 4 x 80 m + 3 x 100 m
                        + (yes, the told this one!!)
                        cross 5 km!!! or fartlek in 3 km

                        Tuesday
                        200s session
                        8 x 200 m, r.i. 2'30" (Nuti ran them in 29") ---------> 3 x 10 x 200 m, r. i. 2'30" (Nuti in 28" -----------> 2 x 10 x 200 m (Nuti in 26"5)
                        --------------
                        First sessions of the year seem extensive tempo run and then?


                        Wednesday
                        Aerobic work
                        2 x 1000 + 2 x 600 m + 2 x 500 m + 2 x 400 m ----------->3 x 600 m + 3 x 500 m + 3 x 400 m, r.i. 4'
                        -------------
                        His best athlets ran: 1000 m in 3', 600 m in 1'38", 500 m in 1'19", 400 m in 58"


                        Thursday
                        Velocity
                        4 x 5 x 60 m ---> 6 x 60 m + 4 x 80 m + 3 x 100 m
                        +
                        cross 5 km or fartlek

                        Friday
                        lactacid work
                        x --- > 12 x (80 + 100 + 150 m) or 7 x (80 + 100 + 150 + 100 m), r.i. 30" for repetitions and 6' for sets

                        Saturday
                        300s session
                        4 x 300 m --------> 10 x 300 m (from 43" to 39")

                        Sunday
                        Uphill
                        5 x 220 m + 7 x 100 m -----> 8 x 220 m + 10 x 100 m, 3'30" r.i.
                        + 4 x 100 m in track (i think they used them to "loose" muscles)
                        ---------------

                        the following session was the sprint session..
                        =================
                        Weight training
                        2 time in week
                        Absolut strength (his terminology)
                        6 x 6-8 1/2 squat
                        lunge strides

                        2 time in week
                        Analitic strength
                        calves, thigs and glutes for 4-5 x 12-15

                        For security purpose: belt and a bord under the heel when his athletes do squat..
                        ==============

                        I think there are no influences of CFTS in italian methodology (i think he know only he was BJ' trainer) because (IMO!) they seem taken from sovetic schedule
                        If anybody reads Platonov's books can read this scheme (for recovery purpose)

                        I day
                        speed
                        II day
                        Speed endurance
                        III day
                        aerobic

                        Weight training and ridicous upper body of our sprinter reflect these idead
                        Valerio

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                        • vabo74
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                          #27
                          ragazzi, i nostri atleti sono nelle mani di questi allenatori ahimé
                          Valerio

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                          • menez
                            SdS - Moderator
                            • Aug 2005
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                            #28
                            Originariamente Scritto da menez
                            UDITE UDITE FINALMENTE LA VERITA': OGNUNO FACCIA IL PROPRIO MESTIERE,modernmanvabo, era necessario che ti dichiarassi per ciò che sei veramente...e per favore rimani nella tua era di omini verdi e astronavi...del resto come al solito non ti smentisci consigliando non libri ma riviste(la dice lunga), addiruttura vorresti dopo il fallimentare approccio con la preparazione ora fare l'allenatore(tue parole scritte lassù),accidenti dovrò avvisare gli allenatori italiani. Ascolta un consiglio spassionato, poi chiudo definitivamente in quanto, non puoi dire nulla nè a me nè ai miei colleghi, (non avevo dubbi sulla realtà della tua preparazione chiacchieronequaquaqua),inumidisci il dito,volta la pagina patinata del business formato sport e................cambia decisamente, vendi ....schiacciate.Prendila con filosofia,
                            Ah scusa vabo, se anche opti per rispondermi mi dispiace, credo ti ignorerò sai, noi preparatori Italiani siamo un pò fatti così, ci vogliamo bene e ci stimiamo, almeno in pubblico, le tue sono state parole senza senso e dure in quanto colpiscono una categoria di professionisti dei quali tu per ora,ne sei escluso....domani forse!!!Ti piacerebbe eh!!!!!!!ciao non te la prendere.
                            HI
                            Hi
                            GUTTA CAVAT LAPIDEM
                            http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                            MANX SDS

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                            • vabo74
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                              #29
                              libri?
                              se avessi letto cosa ho scritto avresti capito i riferimenti di cui sopra.. ma dato che sei paleozoico nn lo puoi capire
                              Valerio

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