recupero:stuart mc-robert+mentzer VS bryan haycock

***KURTANGLE*** · 08-09-2005, 14:21:19

non sono un esperto...ma ti riporto le mie impressioni per aver provato entrambi i tipi di allenamento.....e sono convinto che riducendo il volume e concentrandosi su 8-9 serie di fondamentali per i grossi e 4-5 per i piccoli e' possibile alllenarsi 2 volte a week....se vuoi farlo 3 volte a week ( parlo di gruppo muscolare e' ovvio) credo ke il volume vada ancora ritoccato verso il basso...

***vabo74*** · 08-09-2005, 17:22:12

hai preso 2 pirla come punto di riferimento dei tuoi allenamenti
Haycock è buono ma esprime una parte di ciò che sono gli allenamenti

***ACHILLES*82*** · 09-09-2005, 10:45:56

Originariamente Scritto da vabo74

hai preso 2 pirla come punto di riferimento dei tuoi allenamenti
Haycock è buono ma esprime una parte di ciò che sono gli allenamenti

puoi essere piu chiaro ????? cosi si comprende solo il yuo giudizio ma non la tua proposta...

***ACHILLES*82*** · 09-09-2005, 10:48:50

Originariamente Scritto da KURTANGLE

non sono un esperto...ma ti riporto le mie impressioni per aver provato entrambi i tipi di allenamento.....e sono convinto che riducendo il volume e concentrandosi su 8-9 serie di fondamentali per i grossi e 4-5 per i piccoli e' possibile alllenarsi 2 volte a week....se vuoi farlo 3 volte a week ( parlo di gruppo muscolare e' ovvio) credo ke il volume vada ancora ritoccato verso il basso...

ok.....per il volume pensavo di non fasre mai cmq piu di 8 esercizi a workout...........il dubbio è sul recupero.......secondo me a occhio una full body pesante con squat&c da reggere 3 volte a settimana mi sembra distruttiva.........recuperare uno squat a 20 rep e farlo un gg si un gg no mi sembra esageratoooo.......eppure haycock dice hce dai suoi dati chei si allena 3 volte a week cresce di piu di chi si allena 2 volte.........bo

**Luna Caprese** · 09-09-2005, 14:47:04

dalle origini fino a Arnold compreso ci si allenava 3 volte a week :

es. Arnold fino a 4 mesi dall ' Olympia faceva :

fullbody lun. merc. ven.
8-10 sets per gruppo di 6-8 reps con pause di 120"
esercizi base

a 4 mesi dall' Olympia :

metà corpo lun . merc. ven.
l' altra metà mar. giov. sab.
25 sets per gruppo di 10-12 reps con pause sempre più brevi fino a 30" sugli es. di isolamento
esercizi base + quelli di isolamento
polpacci e addome tutti i giorni

negli anni '80 si è passati alle 2 volte a week per gruppo ( Haney , Gaspari , Demey ecc. ) e attualmente molti fanno quella frequenza es. Coleman , Melvin Anthony , Levrone , Atwood ecc.

per me la frequenza migliore è proprio la twice a week per ciascun gruppo

***KURTANGLE*** · 09-09-2005, 15:29:28

effettivamente non so se riuscirei a recuperare stacchi e squat un giorno si e un giorno no....ma quando allenavo i musocli una volta a week pensavo di non poterlo fare 2 volte a week

credo che bisogna provare per esprimere giudizi definitivi

***Budda*** · 09-09-2005, 15:48:07

Originariamente Scritto da Luna Caprese

dalle origini fino a Arnold compreso ci si allenava 3 volte a week :

es. Arnold fino a 4 mesi dall ' Olympia faceva :

fullbody lun. merc. ven.
8-10 sets per gruppo di 6-8 reps con pause di 120"
esercizi base

a 4 mesi dall' Olympia :

metà corpo lun . merc. ven.
l' altra metà mar. giov. sab.
25 sets per gruppo di 10-12 reps con pause sempre più brevi fino a 30" sugli es. di isolamento
esercizi base + quelli di isolamento
polpacci e addome tutti i giorni

negli anni '80 si è passati alle 2 volte a week per gruppo ( Haney , Gaspari , Demey ecc. ) e attualmente molti fanno quella frequenza es. Coleman , Melvin Anthony , Levrone , Atwood ecc.

per me la frequenza migliore è proprio la twice a week per ciascun gruppo

Quello di Arnold non penso sia proprio un allenamento da natural, sia prima sia dopo i 4 mesi dall'olimpia, poi il recupero muscolare in un solo giorno (la domenica) è un pò troppo poco

Forse anche una three times a week di full body è troppa, se però non tieni questo allenamento molto a lungo tutto è fattibile e positivo.

***ACHILLES*82*** · 09-09-2005, 17:08:10

Originariamente Scritto da Luna Caprese

dalle origini fino a Arnold compreso ci si allenava 3 volte a week :

es. Arnold fino a 4 mesi dall ' Olympia faceva :

fullbody lun. merc. ven.
8-10 sets per gruppo di 6-8 reps con pause di 120"
esercizi base

a 4 mesi dall' Olympia :

metà corpo lun . merc. ven.
l' altra metà mar. giov. sab.
25 sets per gruppo di 10-12 reps con pause sempre più brevi fino a 30" sugli es. di isolamento
esercizi base + quelli di isolamento
polpacci e addome tutti i giorni

negli anni '80 si è passati alle 2 volte a week per gruppo ( Haney , Gaspari , Demey ecc. ) e attualmente molti fanno quella frequenza es. Coleman , Melvin Anthony , Levrone , Atwood ecc.

per me la frequenza migliore è proprio la twice a week per ciascun gruppo

Ciao Luna, complimenti sempre per la tua competenza........ora ti dico le mie impressioni:

Secondo me si puo tenere una full body 3 volte a week se supportati da una buona genetica anche senza doping....certo il volume non deve essere alto....diciamo che 8 esercizi fondamentali multiarticolari sono piu che buoni.
Io però da questa settimana farò squat e stacchi solo due volte a week......io lavoro ad altissima intensità e se mi spacco il culo in uno squat a 20 rep lunedì dico che è fantascienza farlo mercoleì e venerdì........almeno senza doping......

Certo la parte superiore del corpo secondo me puo essere allenata anche 3 volte a week se si ha una genetica che permette (recupero veloce dai doms).......ma la settimana che ho squattato tre volte il SNC era a puttane.......tra l altro lo faccio in rest pause maremma maiala hihi !

***ACHILLES*82*** · 09-09-2005, 17:10:59

Originariamente Scritto da KURTANGLE

effettivamente non so se riuscirei a recuperare stacchi e squat un giorno si e un giorno no....ma quando allenavo i musocli una volta a week pensavo di non poterlo fare 2 volte a week

credo che bisogna provare per esprimere giudizi definitivi

Io ho provato.....nn è roba da esseri umani se si fa a 20 reps........fidati non si puo fare è troppo........si va in sovrallenamento........lo squat è gia brutale di per se..........a 20 rep uccide........a 20 rep in rest pause......vedi le porte del paradiso che si aprono.

ps:stasera si squatta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! si vola

***ACHILLES*82*** · 09-09-2005, 17:12:29

Originariamente Scritto da Budda

Quello di Arnold non penso sia proprio un allenamento da natural, sia prima sia dopo i 4 mesi dall'olimpia, poi il recupero muscolare in un solo giorno (la domenica) è un pò troppo poco

Forse anche una three times a week di full body è troppa, se però non tieni questo allenamento molto a lungo tutto è fattibile e positivo.

come scritto nelle altre risposte secondo me è fattibile 3 times a week......certo il volume bisogna non esagerarlo......senno ti raccolgono col cucchiaino....

***Budda*** · 09-09-2005, 17:14:48

Originariamente Scritto da *ACHILLES*82*

come scritto nelle altre risposte secondo me è fattibile 3 times a week......certo il volume bisogna non esagerarlo......senno ti raccolgono col cucchiaino....

Ovvio, ma resta comunque un buono allenamento per lo stress!

***vabo74*** · 09-09-2005, 17:36:26

credimi, nn dare giudizi e prova
Tutti possono fare 3 full a settimana ma nn tutti possono farle alla stessa maniera
Chiaro?
se usi i programmi alla Korte (un esempio lo trovi con il Buzz3x3) fai panca, trazioni, stacchi e squat ad ogni seduta
Con ottimi risultati per i principianti-intermedi
Ottimi veramente
questo perché ci si allena con testa!
ma se per full si intende andare alla morte in ogni esercizio allora nn si è ancora ben compresi cosa sia allenarsi in sala pesi e cosa sfogarsi
Sono due cose distinte

***Budda*** · 09-09-2005, 17:38:45

Originariamente Scritto da vabo74

credimi, nn dare giudizi e prova
Tutti possono fare 3 full a settimana ma nn tutti possono farle alla stessa maniera
Chiaro?
se usi i programmi alla Korte (un esempio lo trovi con il Buzz3x3) fai panca, trazioni, stacchi e squat ad ogni seduta
Con ottimi risultati per i principianti-intermedi
Ottimi veramente
questo perché ci si allena con testa!
ma se per full si intende andare alla morte in ogni esercizio allora nn si è ancora ben compresi cosa sia allenarsi in sala pesi e cosa sfogarsi
Sono due cose distinte

Giusto... hai ragione!

***vabo74*** · 09-09-2005, 17:45:37

aggiungo una cosa che ho dimenticato
Potresti fare anche più full a settimana
Poni il caso in cui ti metti a fare OLs
Basta che ti fai i power snatch e puoi dire di fare full (ehi, recluti l'impossibile di muscolatura seppure nn in modo specifico per i pettorali ad esempio)

la morale è: nn prendere qualcosa cercando di vedere se può calzare per te
ma invece: prendi qualcosa e vedi come puoi farla calzare per te
in poche parole: se il tema è: 3 full si possono fare?
trasformalo in: come posso fare 3 full?