Heavy Duty 2 contro Heavy Duty 3

[Mentzeriano79]

Ho acquistato il libro Heavy Duty II.
Che dire,è altamente innovativo il metodo,mi ha subito affascinato,tanto che,dopo due settimane di scarico per smaltire l'eventuale sovrallenamento accumulato dal metodo precedente ho iniziato a sperimentarlo.
Sono trascorsi 22 giorni dalla prima seduta di allenamento.
Il 1 agosto pesavo 64 kg,oggi 23 agosto peso 66 kg.
Seguo un'alimentazione leggermente più abbondante rispetto a prima.
Ho aggiunto praticamente ai tre pasti convenzionali (colazione,pranzo,cena) un frullato (o un bel panino al formaggio) al pomeriggio e un altro spuntino proteico alla sera (ore 22).
Tengo a precisare che non sono un atleta agonista,anzi,mi alleno a casa con una palestra che per fortuna riesce a coprire tutti gli esercizi proposti da M. Mentzer (tranne leg press).
Volevo però rivolgere una domanda ai mentzeriani attivi in questo forum:
Ho visitato il sito Heavy Duty III° millennio,il quale presenta una scheda di allenamento differente da quella presentata da Mentzer nel suo ultimo libro.
Il sito infatti prevede tre sedute di allenamento a cospetto dei 4 proposti dall'HD 2.
Che attendibilità ha la scheda HD 3?E' stata coniata da Mike o è il frutto di qualche suo discepolo?
Brevemente evidenzio le differenze tra le due schede.
HD 2: Lunedi : pettorali,schiena
Venerdi: gambe
Martedi: spalle,braccia
Sabato: gambe
...poi ricomincia il ciclo con pettorali,schiena

HD 3 : lunedi: pettorali,dorsali,erettori
venerdi : gambe,addominali
martedi : deltoidi,braccia
poi ricomincia il ciclo con pettorali,dorsali,erettori...

Praticamente manca una seduta di gambe.Perchè?Ovviamente le due tipologie prevedono i soliti 4 giorni di recupero,ma secondo voi la scheda HD 3 è più efficace dato che viene presentata come figlia del sistema HD 2?
Forse si vuole evitare il rischio atrofia dato nell'HD2 trascorrono ben 16 giorni prima di riallenare il petto?Mentre con HD 3 il periodo è ridotto a 12 giorni.
Cosa mi consigliate?
Grazie della risposta.

[corlis1]

io mi sono allenato parecchio con questi metodi ,pero' se devo dirti cosa e' successo su di me , beh.. ero sottoallenato non so se e' un prob mio forse del mio fisico ma quel tipo di allenamento pe rme non andava molto bene e l'ho provato non per 1 sett o 3 gg ma per ben 2 anni


e oggi mi chiamo scemo da solo

[Luna Caprese]

vai a leggere cosa dice Bill Pearl sul suo sito riguardo alla frequenza... ; in un altra intervista consigliava 20 sets per gruppo 3 volte a week per un totale di 60 sets a week e quando l' intervistatore gli chiede "ma Mike...?" Bill risponde "conoscevo i fratelli Mentzer fin da bambini e avevano il mio poster sul letto"

giusto ieri leggevo un articolo di Zane che riferiva la sua preparazione per i Mr. O vinti : faceva ogni gruppo 3 volte a week ( come tutti i culturisti da Sandow fino ad Arnold compreso ) e sotto gara x le gambe oltre alle 3 volte aggiungeva il leg ext da fare tutti i giorni...

cmq la frequenza migliore per me è quella twice a week per gruppo come fa e consiglia agli altri anche Ronnie :

"Here's a rule of thumb: More than three times a week is overtraining ; once a week is undertraining. Further, more than 25 total sets per bodypart a workout is overtraining ; less than 16 is undertraining.
Since you are already lifting very heavy , I recommend that you train each bodypart twice a week"

è la tipica frequenza anni '80

[corlis1]

vai a leggere cosa dice Bill Pearl sul suo sito riguardo alla frequenza... ; in un altra intervista consigliava 20 sets per gruppo 3 volte a week per un totale di 60 sets a week e quando l' intervistatore gli chiede "ma Mike...?" Bill risponde "conoscevo i fratelli Mentzer fin da bambini e avevano il mio poster sul letto"

giusto ieri leggevo un articolo di Zane che riferiva la sua preparazione per i Mr. O vinti : faceva ogni gruppo 3 volte a week ( come tutti i culturisti da Sandow fino ad Arnold compreso ) e sotto gara x le gambe oltre alle 3 volte aggiungeva il leg ext da fare tutti i giorni...

cmq la frequenza migliore per me è quella twice a week per gruppo come fa e consiglia agli altri anche Ronnie :

"Here's a rule of thumb: More than three times a week is overtraining ; once a week is undertraining. Further, more than 25 total sets per bodypart a workout is overtraining ; less than 16 is undertraining.
Since you are already lifting very heavy , I recommend that you train each bodypart twice a week"

è la tipica frequenza anni '80

c'e un cazz da fa hai ragione punto

[Luna Caprese]

il muscolo è un bastardo da tenere in allarme sennò s' abbiocca ; il corpo non vuole i muscoli , questo è il punto , perchè costano moltissimo energeticamente e appena molli li fa calare ; il corpo vorrebbe accumulare grasso per i periodi di carestia e non muscoli : l' evoluzione ci ha fatti così

[PiGi72]

Sì ma non siamo tutti uguali

[corlis1]

Sì ma non siamo tutti uguali

sono daccordissimo io pero' quando gareggiavo benche' io abbia fatto pochissimo ho ottenuto il meglio con allenamenti non rarefatti ... e non prendevo nulla ( infatti non vincevo mai..)

[PiGi72]

Bisogna sempre schoccare il muscolo, dargli stimoli diversi, ma dargli anche il giusto riposo, non vuol dire non allenarsi o allenarsi troppo poco, col tempo si prendono le giuste misure.

[Luna Caprese]

bisogna programmare come ho detto più volte ; se fai le stesse cose rimani uguale

[corlis1]

Bisogna sempre schoccare il muscolo, dargli stimoli diversi, ma dargli anche il giusto riposo, non vuol dire non allenarsi o allenarsi troppo poco, col tempo si prendono le giuste misure.

sono daccordo infatti io penso che questi libri con la formula magica servano solo a creare + confusione , come tu hai giustamente detto non siamo tutti uguali

[Dante]

su quale sia il modo migliore di allenarsi non oso controbatterti in quanto sei un vero BBer,

parlando di evoluzione secondo me pero' non e' che il corpo non vuole i muscoli,e' che il corpo fa affidamento su interventi esterni di modellazione,come ad esempio il carici di un peso per migliorare il pompaggio.

Una camminatqa di venti minuti al giorno e' necessaria per non far stare male il cuore,pero' non credo che il corpo voglia morire,no?il corpo per vivere SI APPOGGIA ALL'INTERVENTO ESTERNO DI UNA CAMMINATA....

Inoltre i muscoli rappresentano una difesa e una riserva di proteine,il corpo non puo' trasmutare un grasso in una proteina,giusto?infatti anchei ciccioni a dieta devono prendere un po' di prot.

In una carestia,il metabolsimo si abbassa e il corpo di srugge i muscoli,e i muscoli diventano nutriente.RONNI COLEMAN A PARITA' DI % GRASSO SOPRAVIVEREBBE PIU' DI ME!Perche' io terminerei le proteine,lui andrebbe avanti due anni con tutto quel filetto incorporato che ha

I muscoli sono una riserva di proteine,necessarie alla vita,c'e' una quantita' giornaliera che se non la prendi alla lunga si va all'altro mondo

[Drugo84]

su quale sia il modo migliore di allenarsi non oso controbatterti in quanto sei un vero BBer,

parlando di evoluzione secondo me pero' non e' che il corpo non vuole i muscoli,e' che il corpo fa affidamento su interventi esterni di modellazione,come ad esempio il carici di un peso per migliorare il pompaggio.

Una camminatqa di venti minuti al giorno e' necessaria per non far stare male il cuore,pero' non credo che il corpo voglia morire,no?il corpo per vivere SI APPOGGIA ALL'INTERVENTO ESTERNO DI UNA CAMMINATA....

Inoltre i muscoli rappresentano una difesa e una riserva di proteine,il corpo non puo' trasmutare un grasso in una proteina,giusto?infatti anchei ciccioni a dieta devono prendere un po' di prot.

In una carestia,il metabolsimo si abbassa e il corpo di srugge i muscoli,e i muscoli diventano nutriente.RONNI COLEMAN A PARITA' DI % GRASSO SOPRAVIVEREBBE PIU' DI ME!Perche' io terminerei le proteine,lui andrebbe avanti due anni con tutto quel filetto incorporato che ha

I muscoli sono una riserva di proteine,necessarie alla vita,c'e' una quantita' giornaliera che se non la prendi alla lunga si va all'altro mondo

ma il corpo preferisce in ogni modo in caso di carestia usare il msucolo anche se ha il fat xchè quest'ultimo gli permette meno dispendio, + isolamento e meno peso a parità di kcal accumulate ...
(cmq mi pare un ot)

[Dante]

si e' un ot...scusa ho preso spunto da un post basilare di questo 3d pero'...ad ogni modo se mi interessa l'argomento replichero' in un altro 3d apposito

[PiGi72]

Dante ma che ghez centra?

[esiclene]

In merito alla frequenza...

Dipende pure da che cosa si assume.
E' ovvio che un coleman può allenare 2 volte a settimana la stessa parte del corpo e che questi potevano andare anche oltre, con tutti i farmaci che prendevano.
Il sovrallenamento non esiste quando sei sotto ciclo farmacologico (a certi livelli) anzi, il muscolo sembra molto più stimolato.
Se ti bombi puoi fare 12 serie e ancora non essere stanco, ma per un natural non c'entra niente.