Sentite questa:

**La lama** · 30-06-2005, 13:03:14

A nessuno interessa discutere di questo?

**P&R** · 01-07-2005, 19:43:55

questo tipo di esercitazioni vengono molto utilizzate nella ginnastica medica dove vi è un alterazione o uno squilibrio muscolare.

**Manx** · 01-07-2005, 19:48:04

Originariamente Scritto da La lama

A nessuno interessa discutere di questo?

....no...il fatto è che un post così lungo pochi lo leggono...

**SUND** · 01-07-2005, 21:19:20

Poliquin dice/diceva anche lui + o meno le stesse cose,cioè che a seconda di come è l'accorciamento e l'allungamento(completo o incompleto...) di un ventre muscolare si ha un risultato diverso,cioè o un muscolo + corto a riposo o + lungo o di uguale lunghezza...

**Venom4** · 02-07-2005, 09:46:56

Originariamente Scritto da La lama

Secondo Mary e LaPierre (studiosi di teoria di allenamento) esiste e si consolida un rapporto interativo e integrativo di sviluppo in funzione della contrazione in condizioni di attività prolungata che si può così riassumere:
esercizi:
-a contrazione completa ed allungamento completo il ventre muscolare tende ad invadere entrambi i tendini che ridurranno pertanto la loro lunghezza privilegiando il capo che fa da punto fisso.
-a contrazione completa ed allungamento incompleto il ventre muscolare tende ad invadere il tendine verso il quale fa capo il punto fisso mentre l'altro rimane praticamente invariato nella sua lunghezza.
-a contrazione incompleta ed allungamento completo il ventre muscolare tende moderatamente alla ipertrofia verso il punto fisso mentre la lunghezza dei tendini rimane invariata.
-a contrazione incompleta ed allungamnto incompleto il ventre muscolare si riaccorcia verso il centro con tendenza all'ipertrofia verso il punto fisso al quale fa capo la contrazione mentre i tendini si allungono.

concludono dicendo che:
-l'evento ipertrofico tende a svilupparsi maggiormente verso il punto fisso.
-L'ampiezza della contrazione influisce magiormente sulla materia contrattile che non sui tendini,e, al contrario per esecuzioni angolari brevi e rapide ove vengono stimolate principalmente le componenti elastiche del muscolo e del tendine...
da Lapierre A. la rééduication phisique,3 voll.,Paris,Bailliere et fils
secondo me non tiene affatto conto dell'attivazione di tutti i ponti di miosina che abbiamo con contrazione completa e allungamento completo..

Ancora sento che nella lat machine il dorsale viene più ipertrofizzato al punto di attacco sotto,nelle trazioni alla sbarra viene ipertrofizzato più al punto alto, sotto il tricipite...che ne pensate?

Davvero interessante questo argomento..................cmq.........in poche parole stai dicendo(non tu ovviamente

) che movimenti incompleti con allungamento incompleto(chimiamole ripetizioni parziali a sto punto

) favoriscono di più l'ipetrofia muscolare rispetto ai movimenti completi con allungamento completo?Se si tratta di questo.............ecco qui un articolo interessante su le X-rep:
Molti ricercatori affermano che la chiave della crescita muscolare sia la produzione di più forzaiù forza riusciamo a far generare ai muscoli più crescita stimoliamo.Essi credono che lo stimolo vero per la crescita muscolare sia l'inversione in certi esercizi,cioè quando passate dalla fase negativa alla fase positiva;è lì che è generato il massimo della forza!
Ma c'è un problema;molti ricercatori affermano che non è possbile esercitare la forza massima nel punto più basso del movimento dove sono sottoposti allungamento ad allungamento eccessivo.Il punto di produzione di massima forza è sotto il punto intermedio dell'arco di movimento,ma non nel punto più basso,di allungamento massimo.Dunque,se potete sovraccaricare in qualche modo quel punto,potete aumentare il fattore anabolico di qualsiasi serie!
Il modo per farlo è eseguire le parziali di potenza,ovvero le X-rep!Le X-rep prolungano una serie nel punto chiave,cosicchè,alla fine di una serie eseguita corretamente,ottenete un sovraccarico anabolico estremo!
Cosa ne pensi lama?

**Luna Caprese** · 02-07-2005, 10:29:54

quindi se uno facesse i biceps con la scott messa quasi orizzontale avrebbe dei macigni nelle braccia ?

dubito fortemente

**SUND** · 02-07-2005, 10:56:16

Scusate prima mi sono confuso!!!

Chi diceva queste cose era Giovanni Cianti,scusate!

Allora la questione è data dal rapporto muscolo-tendine.
Questo è un aspetto importante x intervenire sulla forma del muscolo e soprattutto x allenarlo con + efficacia.
Cianti racchiude il tutto in 4 possibilità:

1)ALLUNGAMENTO E CONTRAZIONE COMPLETI: Si allungano le fibre muscolari e si accorciano i tendini.La lunghezza complessiva non cambia.

2)ALLUNGAMENTO COMPLETO E CONTRAZIONE INCOMPLETA: Si accorcia il ventre muscolare e si allungano i tendini.Il muscolo a riposo risulta + lungo.

3)ALLUNGAMENTO INCOMPLETO E CONTRAZIONE COMPLETA:Si accorcia il ventre muscolare ma i tendini restano uguali.Il muscolo diviene + corto.

4)ALLUNGAMENTO INCOMPLETO E CONTRAZIONE INCOMPLETA:Si accorciano sia il ventre che i tendini.Il muscolo diviene ancora + corto.

Dice che ogni muscolo và allenato x il suo verso e con uno delle 4 metodiche x avere un giusto stimolo...
Più che altro questi sistemi sono indicati x chi ha dei paramorfismi,cioè che ha delle anomalie nell'assetto delle articolazioni come ipercifosi,iperlordosi ecc...
Questi sistemi consentono di ripristinare il tutto...

**Armando** · 02-07-2005, 12:24:01

I metodi di allungamento/contrazione completa/incompleta, fanno parte degli albori della "terapia fisica", qualsiasi essa sia.
Tecniche moderne e di gran lunga più efficaci (evoluzione del pensiero?) hanno sostituito questi principi.
In primis, si è visto che l'accorciamento del ventre muscolare con movimenti parziali, determina ipertonia, che è una situazione fisiologica non corretta da punto di vista nervoso (e miofasciale).
Nel breve periodo può essere un metodo che aiuta in alcuni problemi, ma nel medio/lungo può determinarne altri e di più gravi.
Lapierre e la sua scuola sono state le più rinomate al mondo per l'innovazione e gli studi di cinesiologia ed esercitazioni per correzioni posturali, ma è materiale degli anni 50 se non precedenti.
Non so ora come si è evoluto il loro pensiero.
Porrei l'attenzione sull'evitare di utilizzare ROM parziali, possono essere realmente deleteri e soprattutto il fai da te può complicare maggiormente le cose.
Il corpo umano cerca di mantenere un suo tono base, alterarlo con le esercitazioni di cui sopra è un abominio biomeccanico.

Cautela!

**SUND** · 02-07-2005, 12:29:21

Originariamente Scritto da Armando

I metodi di allungamento/contrazione completa/incompleta, fanno parte degli albori della "terapia fisica", qualsiasi essa sia.
Tecniche moderne e di gran lunga più efficaci (evoluzione del pensiero?) hanno sostituito questi principi.
In primis, si è visto che l'accorciamento del ventre muscolare con movimenti parziali, determina ipertonia, che è una situazione fisiologica non corretta da punto di vista nervoso (e miofasciale).
Nel breve periodo può essere un metodo che aiuta in alcuni problemi, ma nel medio/lungo può determinarne altri e di più gravi.
Lapierre e la sua scuola sono state le più rinomate al mondo per l'innovazione e gli studi di cinesiologia ed esercitazioni per correzioni posturali, ma è materiale degli anni 50 se non precedenti.
Non so ora come si è evoluto il loro pensiero.
Porrei l'attenzione sull'evitare di utilizzare ROM parziali, possono essere realmente deleteri e soprattutto il fai da te può complicare maggiormente le cose.
Il corpo umano cerca di mantenere un suo tono base, alterarlo con le esercitazioni di cui sopra è un abominio biomeccanico.

Cautela!

Cmq sia io sono + x la completezza del movimento,cioè allungamento e contrazione completa,cioè x la naturalità...

**Armando** · 02-07-2005, 12:34:16

Il succo del discorso è questo.
Ovvio che fare stacchi, squat, lento parziali, per sfruttare i punti forti del movimento e ciclizzando il tutto in un programma organizzato non determina problemi di nessun tipo.

**SUND** · 02-07-2005, 12:38:51

Originariamente Scritto da Armando

Il succo del discorso è questo.
Ovvio che fare stacchi, squat, lento parziali, per sfruttare i punti forti del movimento e ciclizzando il tutto in un programma organizzato non determina problemi di nessun tipo.

...anche xchè molti di noi sono come dire "obbligati" ad eseguire ex (tipo lo SQUAT...)in modo "parziale"...
Proprio nel caso dello SQUAT non tutti saranno in grado di fare un'accosciata completa,questo xchè non abbiamo tutti la stessa conformazione fisica delle articolazioni...

**Venom4** · 02-07-2005, 13:32:06

Originariamente Scritto da Armando

Il succo del discorso è questo.
Ovvio che fare stacchi, squat, lento parziali, per sfruttare i punti forti del movimento e ciclizzando il tutto in un programma organizzato non determina problemi di nessun tipo.

come lo organizzeresti un programma di questo tipo?Comporta solo svantaggi o anhe vantaggi?