Il TUT...

[SUND]

Scusate x tutti i post che ho aperto,ma sono curioso e spero che i post che apro non siano inutili...

Parlando di TUT,ovvero il tempo sottotensione delle tre fasi di una rip.,voi in base a cosa lo stabilite?Lo alternate oppure fate gli ex sempre con gli stessi tempi?
Oppure vi allenate semplicemente senza tener conto di questo parametro e cercando ad esempio di tenere x + secondi la fase negativa rispetto alla concentrca?

[vabo74]

il TUT nn è il tempo, il concetto a cui ti riferisci
Cmq sia, spesso si parla di tempo ma spesso uno nn si accorge del concetto in sé
Mi spiego meglio
hai mai fatto una serie a cedimento e poi ti sei fatto aiutare da uno spotter per un'ulteriore rp per poi abbassare il carico da solo?
ok
questo è lavoro eccentrico!
Oppure: mai fatta pausa in basso con la panca?
lavoro isometrico in posizione di allungamento
e ad esempio scriveresti sul tuo diario: tempo 3210.

Oppure ancora: mai capitato di fare concentriche deliberatamente lente?
altra variazione del tempo

Per inciso
il tempo serve per descrivere sinteticamente una scheda
E' una variabile importante ma semplicemente il suo concetto è nato (nell'uso delle 4 cifre) per rendere più facilmente leggibili le schede

[underbody]

Scusate x tutti i post che ho aperto,ma sono curioso e spero che i post che apro non siano inutili...

Parlando di TUT,ovvero il tempo sottotensione delle tre fasi di una rip.,voi in base a cosa lo stabilite?Lo alternate oppure fate gli ex sempre con gli stessi tempi?
Oppure vi allenate semplicemente senza tener conto di questo parametro e cercando ad esempio di tenere x + secondi la fase negativa rispetto alla concentrca?

ciao,
ho letto in qualche libro la velocità di esecuzione delle ripetizioni durante l'allenamento, però c'è un problema è difficile contare le ripetizioni e allo stesso tempo contare il tempo impiegato dalle ripetizioni.
Di solito non conto il tempo delle ripetizioni, però cerco di effettuare la contrazione di picco nella parte centrale della ripetizione e di riabbassare il peso lentamente.

[SUND]

Diciamo appunto,proprio x motivi del tipo che uno non può + di tanto concentrarsi nel contare il tempo quando stà facendo una serie tosta,che in generale potrebbe andar bene lavorare x la massa con tempi corti in concentrica (si spinge al max...)e + lunghetti in eccentrica???

[underbody]

ciao,
la parte negativa di una ripetizione è quella che produce una maggiore crescita muscolare... ecco perchè cerco di tenere la negativa e di farla durare di +.

[tyler]

ciao,
la parte negativa di una ripetizione è quella che produce una maggiore crescita muscolare...

Questo chi lo dice? Spiegati un po' non puoi buttare li delle frasi così importanti come se fossero assiomi.

[MAX78]

Questo chi lo dice? Spiegati un po' non puoi buttare li delle frasi così importanti come se fossero assiomi.

lo dice HILL ... mai sentito parlare del grafico di Hill ? f/v ?

[vabo74]

nn lo dice di certo Hill il cui grafico f/v parla di altre cose
Ci sono studi ed esperienze che legano l'ipertrofia maggiormente legata alla fase eccentrica
E questo nn significa fare eccentriche (nel senso di allenamento specifico) dalla mattina alla sera..

detto questo, un aspetto importante dell'equazione crescita è legato ai microdanni
E questi sono prodotti nella fase eccentrica quando si reclutano meno fibre (prevalentemente bianche) che quindi devono sopportare un carico maggiore per fibra.
Inolte i microdanni danno luogo ad una cascata ormonale (ad esempio alla produzione di IGF1..)

ovviamente questa è estrema sintesi
Per approfondimenti più seri o fate belle letture oppure chiedete a chi è afferrato in fisiologia

[MAX78]

se vabbè studia allora, si parla di tensione massimale... la quale a condizione negativa sviluppa maggiore intensita
ed essendo la forza inversamente proporzionale a V, è nella fase negativa che la si esprime di piu, ove c'è anche maggiore stimolo anabolico

[tyler]

Ma le soluzioni per dare enfasi alla fase negativa di che tipo possono essere? Farlo in determinati esercizi della sessione, farlo in tutti gli esercizi per un certo periodo... ?

[underbody]

Questo chi lo dice? Spiegati un po' non puoi buttare li delle frasi così importanti come se fossero assiomi.

ciao,
ho letto su alcuni libri e anche su alcune riviste la parte negativa di un esercizio è la + produttiva perchè è quella che riesce a fare + microfatture al muscolo. Lavorando solo con la parte positiva della ripetizione (sollevando il peso) non si ha questo effetto.

[SUND]

Questo chi lo dice? Spiegati un po' non puoi buttare li delle frasi così importanti come se fossero assiomi.

Lo dice anche il mitico Mike Mentzer,però il fatto delle negative,cioè che sono + proficue x la crescita,va fatto specialmente quando si và a fare un allenamento tutto mirato alle negative,quindi usando carichi + pesanti del solito (nella fase concentrica logicamente c'è lo spotter a fare maggior parte dello sforzo...)e x questo si ha + tensione nei muscoli...
Cmq sia anche nell'allenamento classico,cioè dove "lavori" anche nella concetrica,le negative dovrebbero essere quelle che danno maggiore tesnione al muscolo se si tengono x almeno 3-4 secondi...

[SUND]

se vabbè studia allora, si parla di tensione massimale... la quale a condizione negativa sviluppa maggiore intensita
ed essendo la forza inversamente proporzionale a V, è nella fase negativa che la si esprime di piu, ove c'è anche maggiore stimolo anabolico

Scusa la mia ignoranza: Che parametro è la "V"???

[vabo74]

se vabbè studia allora, si parla di tensione massimale... la quale a condizione negativa sviluppa maggiore intensita
ed essendo la forza inversamente proporzionale a V, è nella fase negativa che la si esprime di piu, ove c'è anche maggiore stimolo anabolico

ma.. l'ignoranza al potere
1) la V nn è inversamente proporzionale alla F. Trovami una qualsiasi curva f/v che abbia una forma lineare.. mamma mia! ti do un suggerimento. La curva è iperbolica e in qualsiasi scritto di zatsiorsky trovi le sue specifiche. In uno studio di una novantina di pagg. (lo trovi su internet) trovi tutto quello che serve per capire questa curva.. oppure semplicemente leggiti il suo famoso libro (science & practice of strength training)
2) la questione legata all'aspetto eccentrico sta nell'EMG
3) quando parli di tensioni massimali intendi carichi sovramassimali. Stai parlando di altro
nn è questo di per sé che spiega una maggiore propensione alla crescita muscolare ma quella che spiegavo sopra
scusami, hai mai provato a fare una singola eccentrica allo squat con il 140%1RM?

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Rispondo ad underbody.
Curare la fase eccentrica lo puoi fare ad ogni seduta..
ops!
perché?
semplicemente tenendo a mente di frenare la discesa e facendola in 4-5" (dipende dall'esercizio)
Questo è la base per l'allenamento del BBer
Poi arriva il lavoro eccentrico. questo abbisogna di una certa progressione
Dopo un annetto di lavoro puoi incominciare i primi lavori
Il classico
ti fai una serie a cedimento (Concentrico) di 6-8 rps
Ti fai sollevare il bilanciere da uno spotter e aggiungi 1-2 rps di sola discesa (6-8" di discesa).
Quando farlo?
puoi farlo una volta al mese prima della settimana di scarico (ad esempio)

chiaramente con il tempo, come suggerito dal ragazzo so tutto io devi aumentare l'intensità ovvero i carichi
su internet trovi delle tavole guida in base all'esperienza
Cerca di Chris Thibeudeau

[underbody]

Questo chi lo dice? Spiegati un po' non puoi buttare li delle frasi così importanti come se fossero assiomi.

ciao,
ho trovato queste informazioni
1. su M&F e Flex di tanti anni fa, uno dei tanti consigli era quello di abbassare lentamente il peso
2. un po' di tempo fa un istruttore mi ha fatto provare questo tipo di allenamento, la parte positiva della ripetizione normale , poi una contrazione di picco nella fase centrale della ripetizione e poi mi faceva abbassare molto lentamente il peso.