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  • SUND
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    • CECCANO
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    #31
    ...vabbè però quello magari si può fare in un ciclo di forza,ora sarei in massa e magari se ne riparlerà verso settembre almeno x provare a fare qualcosa x la forza,cosi vorrei tornare,dopo 1 mese circa di forza,a fare massa...


    "I Bodybuilder sono confusi..."

    Mike Mentzer

    MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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      #32
      sund ma allora uno che diamine parla a fare? 3 esercizi per i bicipiti? Ma pensa a fare il curl con bilanciere come Cristo comanda e con carichi decenti, vedirai i risultati sicuramente prima..così non otterrai niente (almeno per adesso che sei all'inizio), oltretutto poi facendo il petto dopo

      cioè, non puoi tenere qua le persone a chiedere consigli e poi fare cmq di testa tua; dillo sin dall'inzio che intendi comunque seguire un tuo schema mentale e finiamola lì, così evito di spendere tempo prezioso (visto che sono anche in periodo d'esami)
      No pain, no gain!

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      • SUND
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        #33
        Originariamente Scritto da Solo
        sund ma allora uno che diamine parla a fare? 3 esercizi per i bicipiti? Ma pensa a fare il curl con bilanciere come Cristo comanda e con carichi decenti, vedirai i risultati sicuramente prima..così non otterrai niente (almeno per adesso che sei all'inizio), oltretutto poi facendo il petto dopo

        cioè, non puoi tenere qua le persone a chiedere consigli e poi fare cmq di testa tua; dillo sin dall'inzio che intendi comunque seguire un tuo schema mentale e finiamola lì, così evito di spendere tempo prezioso (visto che sono anche in periodo d'esami)
        Il problema è che mica posso fare il curl con il bilanciere con 100 Kg!!!!
        Cioè se fare solo il curl col bilanciere tipo un 3X8 e basta io penso che possa essere un pò pochino nn pensi???
        D'accordo che metti tutto te stesso su quell'ex però siccome sono un "principiante" penso che ho bisogno di maggiori stimoli x far lavorare i muscoli come si deve non pensi???
        Cioè,con la mia poca esperienza logicamente non sò fino a che punto riesco a stressare x bene un muscolo con un solo ex,tutto qui...

        Magari allora consigliami direttamente quello che secondo te sarebbe meglio...
        X il petto però vanno bene quei 3,cioè panca piana,inclinata e croci ai cavi,almeno io penso siano ben assortiti...che ne dici?
        Cmq il petto lo farò prima dei bicipiti...


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        • Solo
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          #34
          Originariamente Scritto da SUND
          Il problema è che mica posso fare il curl con il bilanciere con 100 Kg!!!!
          Cioè se fare solo il curl col bilanciere tipo un 3X8 e basta io penso che possa essere un pò pochino nn pensi???
          D'accordo che metti tutto te stesso su quell'ex però siccome sono un "principiante" penso che ho bisogno di maggiori stimoli x far lavorare i muscoli come si deve non pensi???
          Cioè,con la mia poca esperienza logicamente non sò fino a che punto riesco a stressare x bene un muscolo con un solo ex,tutto qui...

          Magari allora consigliami direttamente quello che secondo te sarebbe meglio...
          X il petto però vanno bene quei 3,cioè panca piana,inclinata e croci ai cavi,almeno io penso siano ben assortiti...che ne dici?
          Cmq il petto lo farò prima dei bicipiti...
          vedi qual'è il problema? E' che tu sei ancora fermamente convinto che per far crescere i muscoli servano 345843679436 esercizi quando in realtà, e lo ripeto per l'ennesima volta, per i neofiti basta veramente poco e fatto bene

          è una settimana che siamo qua a parlare di carichi ed esercizi ed ora te ne esci dicendo che non puoi fare 100 kg. di curl..intanto pensa a farlo bene e ad aumentare poco (pochissimo) per volta, vedi che poi i risultati li ottieni...con le parole si fa poco e mi sembra che tu faccia molto (troppo) fumo e poco arrosto

          e cmq, ancora una volta, nessuno ti può fare una scheda ex novo..mi sembra però che di consigli ne hai ricevuti a bizzeffe finora, quindi gli elementi per crearti una tabella ne hai eccome
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          • Damien
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            #35
            Però allora non ti lamentare che sei in stallo, va bene cosi, poi a settembre cominci a salire con il peso nel ciclo di forza. Per i bicipiti togli un esercizio, ad esempio quelle 2 serie in panca le togli, se proprio vuoi l' esercizio con il bilancere lo fai alla panca e poi fai i manubri alternati, comunque sono 2 esercizi da 3 serie.

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            • SUND
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              #36
              Giuro che cmq gli ex che metto in scheda non li faccio solo tanto x fare e,CREDIMI,non sono affatto convinto che quatità sia = a risultati...sicuramente sbaglierò io!

              Cioè io sostengo che ad un NON ESPERTO come me,che ha braccine piccole magari anche piene di fibre rosse,possano non bastare pochissimissimi ex dal momento che magari non si riesce a stimolare fino in fondo il muscolo,bho!


              Cioè quindi secondo voi x i bicipiti fare questo tipo di lavoro può andare:

              -CURL BILANCIERE (NO MANUBRI ALLORA??????????).........3X8 (20 Kg)
              -CURL BILANCIERE EZ..................................................3X10 (18-20 Kg)


              I due CURL cmq li faccio portandosempre leggermente i gomiti in avanti durante la salita del bilanciere,cercando cmq di tenere i gomiti il + vicino possibile ai fianchi,è giusto il movimento no?
              Anche se x le esecuzioni cmq sono abbastanza convinto di farle bene xchè mi documento sempre su libri ecc.......e poi basta sentire lo stimolo x sapere se si stà lavorando bene...


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              • Solo
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                #37
                Originariamente Scritto da SUND
                Giuro che cmq gli ex che metto in scheda non li faccio solo tanto x fare e,CREDIMI,non sono affatto convinto che quatità sia = a risultati...sicuramente sbaglierò io!

                Cioè io sostengo che ad un NON ESPERTO come me,che ha braccine piccole magari anche piene di fibre rosse,possano non bastare pochissimissimi ex dal momento che magari non si riesce a stimolare fino in fondo il muscolo,bho!


                Cioè quindi secondo voi x i bicipiti fare questo tipo di lavoro può andare:

                -CURL BILANCIERE (NO MANUBRI ALLORA??????????).........3X8 (20 Kg)
                -CURL BILANCIERE EZ..................................................3X10 (18-20 Kg)


                I due CURL cmq li faccio portandosempre leggermente i gomiti in avanti durante la salita del bilanciere,cercando cmq di tenere i gomiti il + vicino possibile ai fianchi,è giusto il movimento no?
                Anche se x le esecuzioni cmq sono abbastanza convinto di farle bene xchè mi documento sempre su libri ecc.......e poi basta sentire lo stimolo x sapere se si stà lavorando bene...
                Sund ma uno come te lo deve spiegare che non esiste una crescita mirata in una sola parte del corpo a scapito dell'altra? Devi progredire in tutti gli esercizi se vuoi vedere dei risultati, ciò significa massima dedizione ed impegno in ogni singola serie di ogni singolo esercizio..non credere che la routine da te proposta (perché due curl con bilanciere poi me lo devi spiegare..) possa far lievitare magicamente le tue braccia se il resto del tuo corpo rimane indietro? Io mi sono sempre ammazzato di curl con bilanciere, ma fin quando non sono riuscito a fare una 10ina di trazioni prone/supine con un po' di sovraccarico non ho notato risultati evidenti, poi i carichi al curl sono saliti..e questo, bene o male, è valido per tutti..così come non ho notato risultati evidenti ai tricipiti fin quando non ho iniziato ad alzare carichi decenti alla panca piana (e di conseguenza anche i carichi al french press e al close grip bench press sono saliti). Non voglio sembrare estremista o fautore di sistemi abbreviati, voglio solo farti capire che la qualità conta molto di più della quantità, e su questo credo che in molti siano d'accordo. Preferisco tirare alla morte 3 serie di curl con bilanciere e basta piuttosto che fare 9 serie per i bicipiti tanto per passare il tempo

                è tutta una catena, non puoi sperare di rinforzare solo un anello ed ottenere dei risultati, non andrai lontano..basta poco per capirlo

                che vuol dire che sei una "pippa" in un certo esercizio? Se sei una "pippa" impegnati di più e cerca di migliorare (basta 1 kg. alla volta, anche 500 gr.), sennò a che serve andare in palestra? Mica puoi eliminare un esercizio solo perché sei una "pippa"..questo è lo stesso motivo per cui nelle palestre si vede sempre più spesso gente che esegue chest press, shoulder press, leg press, pectoral machine, vertical traction et similia mentre i manubri e i bilancieri sono lasciati ad arrugginire in un angolo.

                -Un esercizio è scomodo e difficile, allora non lo faccio "tanto è uguale"-
                Last edited by Solo; 24-05-2005, 23:43:32.
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                  #38
                  Originariamente Scritto da SUND
                  Giuro che cmq gli ex che metto in scheda non li faccio solo tanto x fare e,CREDIMI,non sono affatto convinto che quatità sia = a risultati...sicuramente sbaglierò io!

                  Cioè io sostengo che ad un NON ESPERTO come me,che ha braccine piccole magari anche piene di fibre rosse,possano non bastare pochissimissimi ex dal momento che magari non si riesce a stimolare fino in fondo il muscolo,bho!


                  Cioè quindi secondo voi x i bicipiti fare questo tipo di lavoro può andare:

                  -CURL BILANCIERE (NO MANUBRI ALLORA??????????).........3X8 (20 Kg)
                  -CURL BILANCIERE EZ..................................................3X10 (18-20 Kg)


                  I due CURL cmq li faccio portandosempre leggermente i gomiti in avanti durante la salita del bilanciere,cercando cmq di tenere i gomiti il + vicino possibile ai fianchi,è giusto il movimento no?
                  Anche se x le esecuzioni cmq sono abbastanza convinto di farle bene xchè mi documento sempre su libri ecc.......e poi basta sentire lo stimolo x sapere se si stà lavorando bene...
                  No!!!! non fare tutti gli esercizi con il bilancere ...fai il primo con il bilancere alla panca scott, cosi i gomiti restano fermi e ben stretti. Non puoi sbagliare, lavori per forza bene, mentre farlo in piedi è già più facile sbagliare tirando in su i gomiti. Poi fai il secondo con i manubri alternato sulla panca normale. Vedrai che alla fine se li fai piano e tenendo contratto il bicipiti li senti eccome.

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                    #39
                    Originariamente Scritto da Solo
                    Sund ma uno come te lo deve spiegare che non esiste una crescita mirata in una sola parte del corpo a scapito dell'altra? Devi progredire in tutti gli esercizi se vuoi vedere dei risultati, ciò significa massima dedizione ed impegno in ogni singola serie di ogni singolo esercizio..non credere che la routine da te proposta (perché due curl con bilanciere poi me lo devi spiegare..) possa far lievitare magicamente le tue braccia se il resto del tuo corpo rimane indietro? Io mi sono sempre ammazzato di curl con bilanciere, ma fin quando non sono riuscito a fare una 10ina di trazioni prone/supine con un po' di sovraccarico non ho notato risultati evidenti, poi i carichi al curl sono saliti..e questo, bene o male, è valido per tutti..così come non ho notato risultati evidenti ai tricipiti fin quando non ho iniziato ad alzare carichi decenti alla panca piana (e di conseguenza anche i carichi al french press e al close grip bench press sono saliti). Non voglio sembrare estremista o fautore di sistemi abbreviati, voglio solo farti capire che la qualità conta molto di più della quantità, e su questo credo che in molti siano d'accordo. Preferisco tirare alla morte 3 serie di curl con bilanciere e basta piuttosto che fare 9 serie per i bicipiti tanto per passare il tempo

                    è tutta una catena, non puoi sperare di rinforzare solo un anello ed ottenere dei risultati, non andrai lontano..basta poco per capirlo

                    che vuol dire che sei una "pippa" in un certo esercizio? Se sei una "pippa" impegnati di più e cerca di migliorare (basta 1 kg. alla volta, anche 500 gr.), sennò a che serve andare in palestra? Mica puoi eliminare un esercizio solo perché sei una "pippa"..questo è lo stesso motivo per cui nelle palestre si vede sempre più spesso gente che esegue chest press, shoulder press, leg press, pectoral machine, vertical traction et similia mentre i manubri e i bilancieri sono lasciati ad arrugginire in un angolo.

                    -Un esercizio è scomodo e difficile, allora non lo faccio "tanto è uguale"-
                    Giuro che io non amo le macchine!!!
                    Uso solo manubri e bilanciere,tranquillo!!!
                    Cmq tu sei della stessa opinione di Bordoni,il quale nel suo libro dice che servono 3 serie x allenare a sufficienza un muscolo,ma non 3 serie x es. ma TOTALI!!!

                    Allora dite che fare "solo" il classico CURL con bilanciere vada bene x i bicipiti???
                    Resto sulle 3 serie oppure porto a 4? Fare tipo 4X8 o 4X6...

                    X la schiena però che dite rimango sulla LAT x adesso oppure è il caso di iniziare con le trazioni con aiuto di un compagno,magari fare le negative x aquistare forza man mano???


                    "I Bodybuilder sono confusi..."

                    Mike Mentzer

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                      #40
                      Originariamente Scritto da Damien
                      No!!!! non fare tutti gli esercizi con il bilancere ...fai il primo con il bilancere alla panca scott, cosi i gomiti restano fermi e ben stretti. Non puoi sbagliare, lavori per forza bene, mentre farlo in piedi è già più facile sbagliare tirando in su i gomiti. Poi fai il secondo con i manubri alternato sulla panca normale. Vedrai che alla fine se li fai piano e tenendo contratto il bicipiti li senti eccome.

                      Cmq io sapevo che i gomiti un pò sopra vanno portati durante l'alzata,almeno x quanto riguarda il lavoro x i bicipiti,poi logicamente se si esegue con i gomiti fermi vicino i fianchi si và ad enfatizzare il bicipite brachiale...
                      Cmq a gonfiare si gonfiano a fine ex...

                      X il petto tengo i 3 ex ,cioè distens. panca piana manubri (o bilanciere?),panca 45°,croci ai cavi(o le tolgo...)???

                      X la schiena: LAT AVANTI o SUPINAZIONE?....e REMATORE manubrio...

                      GAMBE: SQUAT MULTIPOWER,AFFONDI...

                      TRIS: PARALLELE,FRENCH PRESS...


                      Allora?
                      Last edited by SUND; 26-05-2005, 20:08:51.


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                        Originariamente Scritto da SUND
                        Cmq io sapevo che i gomiti un pò sopra vanno portati durante l'alzata,almeno x quanto riguarda il lavoro x i bicipiti,poi logicamente se si esegue con i gomiti fermi vicino i fianchi si và ad enfatizzare il bicipite brachiale...
                        Cmq a gonfiare si gonfiano a fine ex...

                        X il petto tengo i 3 ex ,cioè distens. panca piana manubri (o bilanciere?),panca 45°,croci ai cavi(o le tolgo...)???

                        X la schiena: LAT AVANTI o SUPINAZIONE?....e REMATORE manubrio...

                        GAMBE: SQUAT MULTIPOWER,AFFONDI...

                        TRIS: PARALLELE,FRENCH PRESS...


                        Allora?
                        per un curl decente i gomiti vanno tenuti attaccati ai fianchi, chiaro che mano a mano che i carichi salgono diventa sempre più difficile e allora un po' di cheating è comprensibile ("poco" non vuol dire fare curl con spalle e schiena come si vede fare nella maggior parte delle palestre )

                        cmq non ha senso fare due ex col bilanciere, per variare lo stimolo fai curl con bilancere e curl manubri e STOP!

                        per il resto continua così ma dacci dentro ***** zio, sennò parliamo sempre di "aria fritta" e non si riuscirà mai avere riscontro di alcun tipo

                        te lo dico per l'ennesima volta: il fisico si svilupperà in maniera armonica, ergo non credere che allenando solo bicipiti e tricipiti (o cmq dando loro la priorità sempre) ti ritroverai con due braccioni..fosse così facile avremmo tutti trovato la via giusta per i nostri obiettivi
                        No pain, no gain!

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                          #42
                          Originariamente Scritto da Solo
                          per un curl decente i gomiti vanno tenuti attaccati ai fianchi, chiaro che mano a mano che i carichi salgono diventa sempre più difficile e allora un po' di cheating è comprensibile ("poco" non vuol dire fare curl con spalle e schiena come si vede fare nella maggior parte delle palestre )

                          cmq non ha senso fare due ex col bilanciere, per variare lo stimolo fai curl con bilancere e curl manubri e STOP!

                          per il resto continua così ma dacci dentro ***** zio, sennò parliamo sempre di "aria fritta" e non si riuscirà mai avere riscontro di alcun tipo

                          te lo dico per l'ennesima volta: il fisico si svilupperà in maniera armonica, ergo non credere che allenando solo bicipiti e tricipiti (o cmq dando loro la priorità sempre) ti ritroverai con due braccioni..fosse così facile avremmo tutti trovato la via giusta per i nostri obiettivi
                          Non preoccuparti che ci dò dentro!!!!
                          Vado sempre al max delle mie possibilità x far sì che i miei limiti si "allunghino",non faccio le cose tanto a fare ma cerco sempre di trovare lo stimolo giusto!


                          Allora farò CURL BILANCIERE DRITTO 3X8 e poi CURL SINGOLO MANUBRIO ALLA PANCA SCOTT oppure ALTERNATO IN PIEDI 2-3X10/2-3X6-8 facendo la rotazione del palmo della mano nel movimento???
                          Dimmi come potrei fare con le rip....

                          Inoltre non pensi che magari,se i miei bicipiti recuperano velocemente,cioè che una settimana di riposo è troppo,si possa inserire in qualche altra sessione un ex che richiami anche i bici,tipo la LAT INVERSA???

                          Cmq certo che bisogna allenare tutto il corpo,chiara la cosa insomma!
                          X gli altri gruppi muscolari allora vado bene con gli ex???


                          "I Bodybuilder sono confusi..."

                          Mike Mentzer

                          MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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