Programmazione per l'heavy duty

[mike80]

ok il mio discorso voleva dire che non ci si può allenare con intensità altissime e volumi di lavoro elevati nella stessa seduta,se poi sottiliziamo sulla linearità o meno delle 2 variabili.....allora il discorso si ampia ulteriormente.

[andrea_80]

e diventerebbe incomprensibile....

[MISTER X]

ok il mio discorso voleva dire che non ci si può allenare con intensità altissime e volumi di lavoro elevati nella stessa seduta,se poi sottiliziamo sulla linearità o meno delle 2 variabili.....allora il discorso si ampia ulteriormente.

bisogna però intenderci sulla questione "VOLUMI ELEVATI".
se già fare 3 serie per esercizio e 2-3 esercizi per muscolo in 3-4 split è volume elevato non concordo.
ci sono molti modi per innalzare l'intensità:microcircuiti,ecc.

puntare solo ed esclusivamente all'intensità riducendo all'osso l'allenamento è un grosso errore,e lo dico per esperienza diretta.

[andrea_80]

si infatti...certo ke anke io se faccio + esercizi negli ultimi ho un calo di forza notevole...e molti penserebbero ad un calo di intensità...ma ciò significa proprio ke a quel punto per finire di esaurire il muscolo basta poco...

cmq sn discorsi troppo complessi da affrontare...massaroni ci prova da anni...

[mike80]

bisogna però intenderci sulla questione "VOLUMI ELEVATI".
se già fare 3 serie per esercizio e 2-3 esercizi per muscolo in 3-4 split è volume elevato non concordo.
ci sono molti modi per innalzare l'intensità:microcircuiti,ecc.

puntare solo ed esclusivamente all'intensità riducendo all'osso l'allenamento è un grosso errore,e lo dico per esperienza diretta.

sono pienamente d'accordo, come volume pensavo a più serie di quante da te citate,per innalzare l'intensità poi non esistono solo neg o forz ma anche solo i tempi di recupero più brevi la variano.sono convinto comunque che non bisogna ridurre l'all all'osso,ma quantificare attraverso prove quanto per noi è giusto.bye

[DANIELS]

Nei sistemi abbreviati (di cui sono sostenitore) il risultato principale non e' l'ipertrofia bensi' un aumento della forza.
Poi per "induzione" avremo anche un aumento dell'ipetrofia.

Quindi secondo me portando avanti prima il sistema nervoso il muscolo "verra' dietro " a seguire.......

concordo pienamente con quanto dici (sperimentato personalmente e su alcuni ragazzi in palestra);
ma, quando dici il muscolo verrà a seguire, intendi con lo stesso metodo allenante cioè abbreviato,o con uno a più alto volume, mantenendo i kg sul bilanciere guadagnati con il metodo abbreviato?

[andrea_80]

forse usando la forza acquisita in allenementi di altro genere...
e poi anke gli allenamenti di forza danno massa...basta non scendere sotto le 5 rep circa...

[ErikZ]

Io vorrei ricordare una cosa, originariamente l'heavy duty (quello praticato da MM per intenderci) prevedeva 4-6 serie per muscolo ed ogni muscolo era allenato anche 2 volte alla settimana le sessioni quindi erano 3 o 4 settimanali.

La split originaria heavy duty era questa:

day 1 gambe/petto/tricipiti
day 2 schiena/spalle/biceps

poi in preparazione all'oLympia dell'80 (quella del furto di Arnold) la trasformo' in una 3 split in rest pause:

day 1 petto/spalle/tricipiti
day 2 schiena/bicipiti
day 3 gambe/addome

e solo ora allena ogni muscolo 1 volta alla settimana abbassando anche il totale delle serie ma bisogna sempre tenere l'intensita' che MM era in grado di genererare.
Recentemente ho sentito dire da diversi bodybuilders che MM è stato l'atleta che riusciva a generare la piu' alta intensita' di allenamento compreso Viator e dorian Yates.
ciao

[DR. MORTE]

ok il mio discorso voleva dire che non ci si può allenare con intensità altissime e volumi di lavoro elevati nella stessa seduta,se poi sottiliziamo sulla linearità o meno delle 2 variabili.....allora il discorso si ampia ulteriormente.

...si ricomincia con la solita storia alto vloume vs al. rarefatti? giusto x sapere...

[ErikZ]

L'alto volume e il basso voume fanno parte o possono fare parte di uno stesso mesociclo o macrociclo certo se poi l'attitudine personale ci porta a fare una scelta piuttosto di un altra è un altro discorso.

Credo che questo oramai dovrebbe essere metabolizzato da tutti.
ciao

[MISTER X]

a me ERIKZ la prima suddivisione in 2 split di MM nell 'HD non piace molto.
gambe con petto e tric è sproporzionato.

[ErikZ]

A me invece piace molto sono fondamentalmente 3 le split che mi piacciono

1)
a) gambe/petto/triceps (non necessariamente in questo ordine)
b) schiena/spalle/bic.

2)
a)parte sotto e addome
b) parte sopra
oppure
a) parte sopra (petto/schiena/spalle)
b) braccia/parte sotto/addome

3)
a) gambe/schiena/bic (non necessariamente i questo ordine)
b) petto/spalle/tric
ciao

[andrea_80]

ma perkè parlare di furto di arnold?????

[ErikZ]

Perche' nell'80 c'erano almeno 3 concorrenti meglio di lui!

[MISTER X]

ERIKZ fare gambe con muscoli grossi del sopra x me è poco equilibrato.
fai 3/4 del corpo in una botta sola rispetto all'altra scheda.