Ripetizioni Singole

[mad scientist]

cosa ne pensate di allenamenti così composti:
singole non massimali (90-95%)
6-10 singole
90-120" di recupero tre le singole
è un allenamento che può causare oltre ad un aumento di forza anche quello di ipertrofia?
qualcuno lo ha provato?
ciao a tutti
Mad scientist

[vabo74]

Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by mad scientist
cosa ne pensate di allenamenti così composti:
singole non massimali (90-95%)
6-10 singole
90-120" di recupero tre le singole
è un allenamento che può causare oltre ad un aumento di forza anche quello di ipertrofia?
qualcuno lo ha provato?
ciao a tutti
Mad scientist

come detto precedentemente (con post sparito):
1) è un metodo per avanzati dell'allenamento delle forza
2) è un metodo di forza relativa, quindi favorisce poco l'ipertrofia (TUT bassa). metodi di forza per i BBer sono il classico 6 x 4 o il 5 x 5 oppure, più avanzati, serie a scalare (carico sul 2- 3RM, 2 scalate del 5- 7%) e GVT per la forza - massa (10 x 5- 6)
AL westsider il metodo 8 x 3, 50%1RM, pausa inferiori al minuto tra le serie, con le catene è un metodo che favorisce sia lo sviluppo della forza dinamica sia quella che loro definiscono ipertrofia funzionale

[mad scientist]

mi sembra di aver letto che kubic abbia guadagnato 1,5 di braccio facendo la panca presa stretta con le singole per un paio di mesi...
francamente penso anche io che sia un metodo più per la forza che per il volume...
mi piacerebbe però sentire il parere di qualcuno che l'abbia provato sulla sua pelle per un periodo abbastanza lungo (6-8 settimane)

[DR. MORTE]

Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by mad scientist
cosa ne pensate di allenamenti così composti:
singole non massimali (90-95%)
6-10 singole
90-120" di recupero tre le singole
è un allenamento che può causare oltre ad un aumento di forza anche quello di ipertrofia?
qualcuno lo ha provato?
ciao a tutti
Mad scientist

secondo me non otterresti nè forza nè massa, rischiando seriamente anche degli infortuni....

[bear]

Con allenamento del genere avresti (riportato da un articolo preso da Cultura fisica):

Impegno Massimale del Sistema nervoso centrale con frequenza di impulsi elevata

Attivazione istantanea di tutte le unita' motorie (fibre tipo I e II )

Esaurimento energetico funzionale di pochissime fibre veloci

produzione di acido lattico bassa

Incremento del testosterone elevato

Aumento specifico della forza massimale

Ipertrofia muscolare minima con sviluppo del tessuto connettivo

[vabo74]

Originally posted by bear
Con allenamento del genere avresti (riportato da un articolo preso da Cultura fisica):

Impegno Massimale del Sistema nervoso centrale con frequenza di impulsi elevata

Attivazione istantanea di tutte le unita' motorie (fibre tipo I e II )

Esaurimento energetico funzionale di pochissime fibre veloci

produzione di acido lattico bassa

Incremento del testosterone elevato

Aumento specifico della forza massimale

Ipertrofia muscolare minima con sviluppo del tessuto connettivo

appunto un allenamento di forza relativa.
ciao, valerio

[carducco]

Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by DR. MORTE
secondo me non otterresti nè forza nè massa, rischiando seriamente anche degli infortuni....

Daccordissimo

[vabo74]

Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by carducco
Daccordissimo

Beh, di forza se ne ottiene e tanta. di infortuni è sempre questione di come si eseguono gli esercizi.
Penso quindi che questi due punti siano irrilevanti nella questione. sulla massa, incrementi minimi di sicuro

valerio

[DR. MORTE]

Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by vabo74
Beh, di forza se ne ottiene e tanta. di infortuni è sempre questione di come si eseguono gli esercizi.
Penso quindi che questi due punti siano irrilevanti nella questione. sulla massa, incrementi minimi di sicuro

valerio

non so se hai idea di quanto siano rilevanti invece doprattutto il lato infortunistico...prova ad alzare il tuo massimale + volte in una stessa session e per + esercizi: alla prima già se ti 6 scaldato a ***** ti rompi...immagina dopo averlo fatto già un 3 volte che sei bello "stanco"; poi se invece usiamo pesi sotto massimale, e di molto, il discorso cambia ed anche l' utilità decresce...riguardo alla forza rimango dwl mio avviso che serie da 4 siano + stimolanti

[vabo74]

Re: Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by DR. MORTE
non so se hai idea di quanto siano rilevanti invece doprattutto il lato infortunistico...prova ad alzare il tuo massimale + volte in una stessa session e per + esercizi: alla prima già se ti 6 scaldato a ***** ti rompi...immagina dopo averlo fatto già un 3 volte che sei bello "stanco"; poi se invece usiamo pesi sotto massimale, e di molto, il discorso cambia ed anche l' utilità decresce...riguardo alla forza rimango dwl mio avviso che serie da 4 siano + stimolanti

a parte il fatto che il massimale uno lo può sollevare uno- due volte (nel senso che batti un record e tale alzata potenzia il sistema nervoso e permette quindi un'altro sollevamento record).
ma qui il protocollo parla di singole con il 90- 92%1RM (ovvero un 3RM)
poi certo, che se uno non ne vuole saperne di eseguire gli esercizi in modo corretto sono affari suoi!
per questo la gente preferisce da morire il curl in piedi! sembra di essere in discoteca con tutti i movimenti con spalle, schiena, gambe e testa che si compiono!

ciao,
valerio

[carducco]

Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by vabo74
Beh, di forza se ne ottiene e tantavalerio

Nn e' cosi' ke incrementi la forza ed il masimale!
Puoi riprovare il massimale 100 volte ma nn e' cosi ke lo innalzi!
Carica sul bilanciere un peso moderato pari al 65% del tuo massimale e compi ripetizioni velocissime sia in fase concentrica ke eccentrica(con velocissime intendo al massimo della velocita' ke puoi sviluppare).Fermati APPENA il bilanciere rallenta un po' e NN ARRIVARE a cedimento!cosi' sviluppi la forza e l'esplosivita'!
Solo se 6 un avanzato puoi applicare questo metodo con cariki del 85-90%.Cmq nemmeno questo e' un metodo assestante se ti alleni x il BB perke' nn da ipertrofia ma forza e densita' muscolare.e' un buon metodo inserito in un macrociclo di allenamento x il BB dove cmq contano massa e definizione!

[vabo74]

Re: Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by carducco
Nn e' cosi' ke incrementi la forza ed il masimale!
Puoi riprovare il massimale 100 volte ma nn e' cosi ke lo innalzi!
Carica sul bilanciere un peso moderato pari al 65% del tuo massimale e compi ripetizioni velocissime sia in fase concentrica ke eccentrica(con velocissime intendo al massimo della velocita' ke puoi sviluppare).Fermati APPENA il bilanciere rallenta un po' e NN ARRIVARE a cedimento!cosi' sviluppi la forza e l'esplosivita'!
Solo se 6 un avanzato puoi applicare questo metodo con cariki del 85-90%.Cmq nemmeno questo e' un metodo assestante se ti alleni x il BB perke' nn da ipertrofia ma forza e densita' muscolare.e' un buon metodo inserito in un macrociclo di allenamento x il BB dove cmq contano massa e definizione!

1) una cosa è il metodo dinamico per aumentare la velocità di sviluppo della forza ed il fatto che usi catene o elastici con pesi sul 50- 60% oppure i sollevamenti olimpici
2) un'altra cosa è usare metodi diretti per la forza massima. tra questi c'è quello di cui stiamo parlando. Poi c'è il 5 x 5, il metodo del sollevatore paziente, il sistema stage, il 5/4/3/2/1, i metodi con carichi ad onda, il 6-1 e l'1-6, i metodi misti carichi ad onda/soluzione 4%, il cluster, i drop set per la forza massima, i metodi dei vantaggi meccanici (altro metodo per la forza anche per i bber), metodi eccentrici, metodi a contrasto, metodi isometrici/dinamici, metodi isometronici, metodi con rilascio del peso... insomma ce n'è un casino!
3) hai ragione, sono per lo più metodi rivolti a pesisti/PLer e pochi sono rivolti ai bber (penso al 5 x 5, al 6 x 4 del sollevatore paziente, ai drop set, ai metodi dei serie giganti con sfruttamento dei vantaggi meccanici, i metodi misti forza/ipertrofia con sfruttamento del potenziamento nervoso oppure lavoro con basse rps + aggiunta di back off set
e per giunta a sollevatore con una certa esperienza

4) ma dopo aver preso un po' di confidenza con il lavoro di forza quesi rappresentato metodi efficaci per la forza
5) un intermedio fa bene a non utilizzarli ma non perché si può infortunare ma per il semplice motivo che per lui non darebbero niente di nuovo in quanto l'efficacia di tali metodi è stata ravvisata negli avanzati in primis

6) molti bber sarebbero tristi se scoprissero che con il loro 901RM riuscirebbero a fare anche 6 e passa rps... effettivamente hai ragione, sono inefficienti dal punto di vista neuromuscolare

[DR. MORTE]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by vabo74
a parte il fatto che il massimale uno lo può sollevare uno- due volte (nel senso che batti un record e tale alzata potenzia il sistema nervoso e permette quindi un'altro sollevamento record).
ma qui il protocollo parla di singole con il 90- 92%1RM (ovvero un 3RM)
poi certo, che se uno non ne vuole saperne di eseguire gli esercizi in modo corretto sono affari suoi!
per questo la gente preferisce da morire il curl in piedi! sembra di essere in discoteca con tutti i movimenti con spalle, schiena, gambe e testa che si compiono!

ciao,
valerio

quelli di cui parli sono i cazzari convinti di usare il cheating...

[vabo74]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ripetizioni Singole

Originally posted by DR. MORTE
quelli di cui parli sono i cazzari convinti di usare il cheating...

non sono solo i cazzati.. devi stare attento e possibilmente farti vedere quando esegui il curl:
hai i gomiti fermi durante tutta l'esecuzione? non devi rispondermi devi solo farti osservare da qualcuno
e la testa tende ad andare in avanti (posizione del "corvo")?
estendi i polsi leggermente?
ok, esegui l'esercizio benissimo.
ma questi sono i problemi che fai si che il curl in piedi non possa esserel'esercizio principe per i bicipiti. ok, insieme alle trazioni presa stretta si candida come esercizio per allenare i bicipiti anche con metodi di forza ma se ci si dovesse attenere alla forma tecnica in pratica si è lontati dal cedimento concentrico!
per questo la gente non sopporta i curl in cui se non hai forza il peso non lo sollevi!

ciao,
valerio

[mad scientist]

in realtà credo che il curl con bilanciere sia sopravvalutato, credo che i bicipiti possano essere eseguiti più proficuamente con i manubri, il curl con bilanciere eseguito con pesi consistenti, anche se in buona forma, mi causa infiammazioni alle inserzioni dei bicipiti.
Tornando alla questione delle singole, credo non si sia tenuto conto di alcune cose:
1- il potenziale di infortunio se eseguite con pesi intorno al 90% è esiguo, credo infatti sia più alto nelle serie con più ripetizioni fino al cedimento in quanto si tende a cambiare lo schema motorio per compiere ancora una ripetizione
2-ogni ripetizione è eseguita con l'attenzione di una serie, consentendo di curare la tecnica
3- le singole con una componente isometrica (isometroniche dette anche isometriche funzionali) hanno un TUT talem (10") da influenzare l'ipetrofia delle fibre 2b, che ricordiamo hanno circa 10" di capacità di lavoro
4- serie con movimenti balistici con pesi del 50-60% hanno secondo me potenziali di infortunio maggiori di singole eseguite col 90-92,5% del max
5- la risposta ipetrofica ad un allenamento con TUT ridotto (ex: singole, doppie e triple) dipende dall'efficienza neurologicae dalla % di fibre 2b.