la pressa della technogim e' truccata???

***Sly83*** · 29-07-2003, 20:01:09

non esiste trucco.
si tratta di un tipo di pressa a pedana fissa, e come tale la leva biologica che realizzi è molto più vantaggiosa rispetto ad una pressa a pedana mobile.
(una è di terzo genere, una di secondo)
Biomeccanica spicciola.
I confronti con lo squat lasciano il tempo che trovano.

Cèo!!!!!!!!!!!!

(ps: io la trovo ottima perchè permette molte variazioni, dall'inclinazione alla posizione dei piedi alla posizione delle ginocchia...la schiena è in scaric;...tuttavia 260 kg sono molto limitati)

**noldor's** · 29-07-2003, 20:14:52

la leva nn puo' essere piu' o meno vantaggiosa in dipendeza del fatto che sia il carrello a muoversi o la pedana... a parte questo ke in qst pressa sia piu' vantaggiosa e' fuori discussione...

anchio, come dici tu la trovo ottima perche' c s possono fare un sacco d regolazioni. M chiedevo se e' possibile aggiungere altre piastre o del peso in qualche maniera??

***Sly83*** · 29-07-2003, 21:03:04

Originally posted by noldor's
la leva nn puo' essere piu' o meno vantaggiosa in dipendeza del fatto che sia il carrello a muoversi o la pedana

sei sicuro di questa affermazione?braccio di potenzae braccio di resistenza cambiano eccome, nonchè il fulcro (con pedana fissa siamo in vantaggio biomeccanico).
Se fai un tot in una pressa come questa non lo farai mai a parità di reps su una pressa a pedana mobile.

A parte questo, mi sa che pesi non se ne possono aggiungere....in fin dei conti al di là dei vantaggi hai ragione a considerarla quasi una fregatura....se arrivasse ad almeno 360 kg sarebbe il non plus ultra!

Cèo!

**bodymax** · 29-07-2003, 21:16:35

E' vero il discorso della leva ma è molto più importante il discorso carrucole (camme) avete presente per sollevare un grosso peso si poneva in alto una carrucola e grazie a questo rinvio lo sforzo viene ridotto,ora non ricordo come siano quelle della pressa,ma provate con un lat mac. che ne ha 1 ed un'ercolina o cavi che ne hanno due il peso è molto differente. non è possibile aggiungere peso o almeno rischi di rompere la macchina,se fate caso sulle Tec. c'è una piccola etichetta che dice di non caricare la macchina oltre i 120 Kg. è scritto molto in piccolo.
ciao

***Sly83*** · 29-07-2003, 21:31:09

anche le carrucole rientrano nell'ottica dei "vantaggi " di certe macchine.
Nelle carrucole mobili (tipo lat machine da palestra, ercoline varie...) c'è un aiuto in più rispetto a quelle fisse (tipo lat machine casalinghe).
In pratica è come se la forza di gravità (la cui direzione viene virtualmente modificata dai cavi) venisse "alleggerita" quando ci sono carrucole mobili.
Comunque il succo del discorso è che non si posso comparare i carichi in esercizi diversi....almeno penso sia così!
Cèo!

**Nyo105** · 29-07-2003, 22:07:30

La pressa Technogym normale, quella senza motore, è un attrezzo molto valido. Quella con il motore devo dire che da "prestazioni" di peso molto elevate..... ma il peso lascia il tempo che trova perchè non si possono fare paragoni con altri esercizi.... il peso è dovuto alle leve

**Rox68** · 30-07-2003, 10:46:17

La motivazione fisica dell'aiuto che si sente nella realizzazione degli esercizi con la pressa Technogym non consiste tanto nella presenza di una carrucola in quanto tale ma nel profilo dell'eccentrico (camme) che compone la carrucola stessa.
Una carrucola pura (con un profilo perfettamente circolare) non comporta praticamente nessun aiuto o ostacolo nel sollevamento di un carico ma se tale profilo si discosta da quello circolare l'effetto potrà essere positivo (aiuto) o negativo (appesantimento) a seconda dei casi:

1) Se il profilo è più spinto, ossia più "appuntito", rispetto a quello circolare (tipo curva a gomito) si avrà un'appesantimento del carico.
2) Se il profilo è più aperto si otterrà l'effetto opposto.

La motivazione dell'applicazione di questi profili ad incidenza variabile rispetto a quelli circolari puri che si usavano negli anni '80 è principalmente dovuta al fatto che, studiando anatomicamente e biomeccanicamente i vari esercizi, ci si è accorti che durante l'esecuzione dell'esercizio stesso vi sono delle fasi critiche e delle fasi in cui si riuscirebbe a spingere anche più del peso puro selezionato. L'applicazione corretta delle cammes permette dunque di alleggerire il carico laddove ci si trova in una situazione di debolezza biomeccanica e di appesantirlo nelle fasi di massimo rendimento.

**Nyo105** · 30-07-2003, 10:59:02

Originally posted by Rox68
La motivazione fisica dell'aiuto che si sente nella realizzazione degli esercizi con la pressa Technogym non consiste tanto nella presenza di una carrucola in quanto tale ma nel profilo dell'eccentrico (camme) che compone la carrucola stessa.
Una carrucola pura (con un profilo perfettamente circolare) non comporta praticamente nessun aiuto o ostacolo nel sollevamento di un carico ma se tale profilo si discosta da quello circolare l'effetto potrà essere positivo (aiuto) o negativo (appesantimento) a seconda dei casi:

1) Se il profilo è più spinto, ossia più "appuntito", rispetto a quello circolare (tipo curva a gomito) si avrà un'appesantimento del carico.
2) Se il profilo è più aperto si otterrà l'effetto opposto.

La motivazione dell'applicazione di questi profili ad incidenza variabile rispetto a quelli circolari puri che si usavano negli anni '80 è principalmente dovuta al fatto che, studiando anatomicamente e biomeccanicamente i vari esercizi, ci si è accorti che durante l'esecuzione dell'esercizio stesso vi sono delle fasi critiche e delle fasi in cui si riuscirebbe a spingere anche più del peso puro selezionato. L'applicazione corretta delle cammes permette dunque di alleggerire il carico laddove ci si trova in una situazione di debolezza biomeccanica e di appesantirlo nelle fasi di massimo rendimento.

pt · 30-07-2003, 16:17:23

pt

desidererei aggiungere un appunto critico a queste presse con carrucole e e camme...oggigiorno si cerca di raggiugere un angolo di lavoro ed un incidenza di movimento più fisologica possibile, i tecnici fanno variazioni come giustamente ha detto Rox sulle camme per adattarle alla più favorevole fisologia muscolare, le carrucole poi completano il lavoro di "aiuto nel trazionamento"unite ad un cavo che non genera attrititi.
Ma con tutto ciò voui siete convinti che questa tipologia di macchina sia il meglio per le ns articolazioni? Io penso proprio di No...le migliori attrezzature rimanendo sullo stesso sistema di lavoro sono le presse a carico basculante tipo Gerva Sport o Gym 80 dove la bascula posta alla sommita della base d'appoggio podalica segue in condizioni fisiologiche l'asse di curavatura astragalica e rotulea. Classico esempio nella pressa a 45° basculante ove l'angolo tibio-tarsico in base podalica non scende sotto i 90° evitando stress ai tendini rotulei. Questo è riscontrabile anche nello squat basculante "brevetto Joker Laserfit" e nella hack-squat basculante brevetto V3 azienda di un paesino vicino Mondena che realizzi sistemi innovitivi nella bascula in osteostatismo statico e dinamico evitando sollecitazioni rotulee-ligamentose. Certo questi attrezzi hanno un prezzo ben diverso dagli altri ma vi assicuro che sono utili nella realizzazione di allenamenti "sicuri e funzionali" e soprattutto nella riabilitazione dove l'angolo re l'ampiezza di lavoro ha un incidenza drammatica nel recupero se mal utilizzato

***Sly83*** · 30-07-2003, 20:14:12

il fatto è che ai gestori delle palestre mi sa tanto che delle articolazioni nostre non importa come dovrebbe invece essere; altrimenti non si spiegherebbero nemmeno le pectoral machine classiche (quelle in cui ci si trova con gli avambracci perpendicolari al terreno e si spinge coi gomiti, in cui il problema si potrebbe aggirare tenendo le braccia tese ma praticamente lo fanno in pochissimi), i multipower et similia......
Secondo me attrezzi del genere sono deleteri alla lunga...ma la cultura radicata ormai da decenni li fa essere presenti pressochè ovunque.
E poi dove vado io il manubrio più grosso è 22 kg......e non c'è l'ombra di un supporto per eseguire lo squat libero.......

Questo secondo me è un segnale abbastanza grave....non credo sia così solo da me....
Pareri a riguardo?

Cèo!

**madmax** · 31-07-2003, 16:51:34

Nella palestra che frequento ci sono 2 presse orizzontali a pedana fissa: Tecnogym e Armstrong, la prima viene caricata al massimo del peso anche da alcune ragazze mentre la seconda, pur estremamente grezza, ha un pacco pesi di 250 kg, e pochi maschietti riescono ad utilizzarli tutti