Camminata: diciamola tutta

[Vitangelo Moscarda]

Vabbè, se qualcuno se ne intende e trova un manuale da qualche parte... O che ne so, si misura i battiti durante le camminate... Comunque mi sembra assurdo che la camminata veloce che mi faccio sia rubricabile come "passeggiata". Non lo è manco per niente. Mi piace farla e voglio continuare a farla: solo vorrei capire di che deficit parliamo una volta per tutte, in modo da regolarmi con la dieta.

I calcolatori mi dicono tutti che sto attorno alle 500 kcal, ma sui siti rimbalza sempre 'sta formuletta "0,5 x kg x km", che non considera la velocità. Potrà mai essere la stessa cosa fare 8 km in riva al mare raccogliendo conchiglie e farli a passo di marcia su asfalto?

[Vitangelo Moscarda]

Boh

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15570150/

Qui è riportato un consumo di 334 kJ (circa 80 kcal) per miglio. Sui miei 8 km sono... 480 kcal! Siamo sempre là, ormai i dati mi sembrano ridondanti. E non mi sto scegliendo le fonti che mi piacciono: dove casco, ho sempre conferme.

N.B.: la velocità presa in considerazione è di 1,4 m/s. Parliamo di appena 5 km/h.

[Irrlicht]

Va bene

[Vitangelo Moscarda]

Va bene

Se devi rispondere a suon di boh e di "va bene", puoi anche risparmiarti la fatica. Non che riponessi grandi aspettative su un forum nell'anno del Signore 2023, ma così andiamo perfino al di sotto di quelle che avevo. Bah. Mi procuro un manuale.

[robybaggio10]

La formuletta 0,5*km*kg e' giusta. Cosa centra la velocità? Se vai al doppio della velocita' bruci uguale...ma ci impieghi la meta' del tempo.
La corsa e' diversa perche' c'e' la fase di volo, ecc...
Cmq le calorie bruciate dipendono dal lavoro...ed il lavoro dipende da massa e spostamento della stessa.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

[Vitangelo Moscarda]

La formuletta 0,5*km*kg e' giusta. Cosa centra la velocità? Se vai al doppio della velocita' bruci uguale...ma ci impieghi la meta' del tempo.
La corsa e' diversa perche' c'e' la fase di volo, ecc...
Cmq le calorie bruciate dipendono dal lavoro...ed il lavoro dipende da massa e spostamento della stessa.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

Boh, sto leggendo tutto il contrario di tutto. La velocità della camminata mi risulta determini una maggiore spesa energetica. Tra spostare il mio corpo a 4 km/h e farlo a 7/h ci sarà pure una differenza - e difatti ogni calcolatore provato ti chiede anche questo parametro.

[robybaggio10]

Boh, sto leggendo tutto il contrario di tutto. La velocità della camminata mi risulta determini una maggiore spesa energetica. Tra spostare il mio corpo a 4 km/h e farlo a 7/h ci sarà pure una differenza - e difatti ogni calcolatore provato ti chiede anche questo parametro.

Dipende dalla dinamica della camminata. Diciamo che fino ad una certa velocita' c'e' una certa dinamica. Oltre una certa soglia la dimamica cambia e cio' potrebbe far bruciare di piu'...ma a discapito della comodita'. Questa velocita' dipende dal soggetto, dalla sua struttura.
Cioe'...prova a camminare a 5m/h...poi provaci a 9 km/h. Farai molta piu' fatica.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

[Vitangelo Moscarda]

Dipende dalla dinamica della camminata. Diciamo che fino ad una certa velocita' c'e' una certa dinamica. Oltre una certa soglia la dimamica cambia e cio' potrebbe far bruciare di piu'...ma a discapito della comodita'. Questa velocita' dipende dal soggetto, dalla sua struttura.
Cioe'...prova a camminare a 5m/h...poi provaci a 9 km/h. Farai molta piu' fatica.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

Chiaro. Difatti mi faccio una sudata. Però boh, il consumo resta un mistero della fede. Io mi attengo ai calcolatori, non so a cos'altro appigliarmi.

[Irrlicht]

Se devi rispondere a suon di boh e di "va bene", puoi anche risparmiarti la fatica. Non che riponessi grandi aspettative su un forum nell'anno del Signore 2023, ma così andiamo perfino al di sotto delle aspettative. Bah. Mi procuro un manuale.

Non sei di certo tu a dovermi dire cosa scrivere o meno.
Buona camminata

[Vivalaghisa]

Boh, sto leggendo tutto il contrario di tutto. La velocità della camminata mi risulta determini una maggiore spesa energetica. Tra spostare il mio corpo a 4 km/h e farlo a 7/h ci sarà pure una differenza - e difatti ogni calcolatore provato ti chiede anche questo parametro.

La velocità non viene considerata, perchè si calcola il volume di lavoro.
Se vai a 7 km/h per un'ora hai fatto 7 km.
Se vai a 4 km/h per un'ora hai fatto 4 km.
Nel primo caso hai bruciato di più perchè hai fatto di più, non "direttamente" per l'alta velocità.

In realtà la velocità ha un impatto sull'economia del gesto, l'attivazione muscolare ecc, e quindi anche sul consumo energetico.
Per rendere facile il discorso e approssimare però, ci può stare di considerare il volume e non la velocità.

Detto questo, la corsa è da sconsigliare perchè in un soggetto non allenato (praticamente il 99% della popolazione mondiale, visto che anche chi è allenato, ha iniziato a correre senza esserlo precedetemente da un punto di vista aerobico) rappresenta quasi sempre uno sforzo molto alto, configurandosi come hiit, su una persona che non è in grado di gestirla, anche ad esempio da un punto di vista articolare, come hai notato dall'inizio

[Vitangelo Moscarda]

La velocità non viene considerata, perchè si calcola il volume di lavoro.
Se vai a 7 km/h per un'ora hai fatto 7 km.
Se vai a 4 km/h per un'ora hai fatto 4 km.
Nel primo caso hai bruciato di più perchè hai fatto di più, non "direttamente" per l'alta velocità.

In realtà la velocità ha un impatto sull'economia del gesto, l'attivazione muscolare ecc, e quindi anche sul consumo energetico.
Per rendere facile il discorso e approssimare però, ci può stare di considerare il volume e non la velocità.

Detto questo, la corsa è da sconsigliare perchè in un soggetto non allenato (praticamente il 99% della popolazione mondiale, visto che anche chi è allenato, ha iniziato a correre senza esserlo precedetemente da un punto di vista aerobico) rappresenta quasi sempre uno sforzo molto alto, configurandosi come hiit, su una persona che non è in grado di gestirla, anche ad esempio da un punto di vista articolare, come hai notato dall'inizio

Difatti non ci tengo proprio a fare HIIT e robe altrettanto esotiche ed esoteriche. Si tende a complicare cose molto semplici per cui basterebbero pochi semplici comportamenti portati avanti con determinazione e costanza. Col risultato di rendere il percorso poco sostenibile se va bene, o addirittura dannoso.

[Vivalaghisa]

L'HIIT non ha nulla di male di per sè, il problema è che gli stessi coach non ne capiscono nulla
Vuoi per ignoranza (credono che un hiit sia giusto fare sprint o roba simile), o per malafede (fanno lavorare ad intensità più alta anche se la persona non è condizionata per reggerla), alla fine i risultati sono negativi (ad esempio stress articolare esagerato ed infortunio "eh quando ti allenavi con me andavi più forte", senza dire che magari la causa del problema era proprio quello ).

Poi sul discorso della camminata, può essere utile e venire incontro alle tue esigenze, ma un'atleta è costretto a lavorare ad alta intensità, per cui in quel caso c'è poco da dire.
Ogni protocollo segue le sue ragioni, non c'è niente da evitare a prescindere.

[spinteconmanubri]

Vabbè, se qualcuno se ne intende e trova un manuale da qualche parte... O che ne so, si misura i battiti durante le camminate... Comunque mi sembra assurdo che la camminata veloce che mi faccio sia rubricabile come "passeggiata". Non lo è manco per niente. Mi piace farla e voglio continuare a farla: solo vorrei capire di che deficit parliamo una volta per tutte, in modo da regolarmi con la dieta.

I calcolatori mi dicono tutti che sto attorno alle 500 kcal, ma sui siti rimbalza sempre 'sta formuletta "0,5 x kg x km", che non considera la velocità. Potrà mai essere la stessa cosa fare 8 km in riva al mare raccogliendo conchiglie e farli a passo di marcia su asfalto?

Guarda, al netto del fatto che la velocità non modifica il consumo per il semplice fatto che riduce il tempo di allenamento (puoi quindi facilmente intuire come sia la distanza a fare la differenza), mi duole informarti che, se le stime gonfiate a cui ti affidi fossero reali, io a quest'ora sarei uno scheletro in movimento, dal momento che cammino in media 20 km al giorno (in media eh...).
Bisogna guardare in faccia la dura realtà, ovvero che introdurre calorie è un attimo, bruciarle è una faticaccia. Diversamente saremmo tutti bellissimi e fisicati.
Purtroppo 8 km di camminata non bruciano manco un etto di pasta scondita. Tant'è che rido per non piangere quando sento quelli che "vado a fare il giro del palazzo così smaltisco la lasagna di pranzo".

Il tutto, chiaramente, fermo restando che camminare fa benissimo e, sebbene non in modo decisivo, favorisce il dimagrimento.

[robybaggio10]

Guarda, al netto del fatto che la velocità non modifica il consumo per il semplice fatto che riduce il tempo di allenamento (puoi quindi facilmente intuire come sia la distanza a fare la differenza), mi duole informarti che, se le stime gonfiate a cui ti affidi fossero reali, io a quest'ora sarei uno scheletro in movimento, dal momento che cammino in media 20 km al giorno (in media eh...).
Bisogna guardare in faccia la dura realtà, ovvero che introdurre calorie è un attimo, bruciarle è una faticaccia. Diversamente saremmo tutti bellissimi e fisicati.
Purtroppo 8 km di camminata non bruciano manco un etto di pasta scondita. Tant'è che rido per non piangere quando sento quelli che "vado a fare il giro del palazzo così smaltisco la lasagna di pranzo".

Il tutto, chiaramente, fermo restando che camminare fa benissimo e, sebbene non in modo decisivo, favorisce il dimagrimento.

Fai 20 km al giorno per bruciare? O li fai per lavoro? Cmq se vuoi bruciare ti consiglio la bici...in salita. Io nell'ultimo cut mi sparavo un giro in bici al sabato...60-70 km....ma con 2000-2500 metri di dislivello (parliamo di 5-6 ore in movimento a battito medio di 140). Bruciavo sulle 3000-3500 calorie...che mi sembravano tante...ma nel breve cut di quest'anno mi sono accorto che erano reali! Infatti in quel cut dimagrivo in modo costante...in questo mi sono piantato quasi subito (a parità di calorie e peso corporeo).

[menez]

penso che tutto sia chiaro, camminare ha un consumo energetico inferiore rispetto alla corsa.