Quante volte allenarsi e miglioramenti in palestra

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  • simone.ferrara
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    Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
    Da quando sono "uscite" queste "progressioni" sui multiarticolari, alcune persone ci perdono la capoccia tutto il giorno.
    Percentuali, RM, calcoli astrusi...
    Boh, ma a che servono ad un ragazzo.

    Ok un'impronta, ma spesso si esagera.
    Alla fine devi sapere quanto puoi spingere al momento e stare in quel range che ti hanno detto.
    Se aumenti linearmente, bene.
    Se perdi rips tenti di concluderle nel tempo.
    Altrimenti ritocchi i parametri allenanti intensificando o aumentando il volume.
    Le strade in questo tipo di schede sono queste e puoi anche ciclizzarle.
    Stop.
    Mica devi fare un programma da PL con 4 fasi... Questo ibridare a caso non l'ho mai capito, sarò vecchio.

    Chiaro che non chiudi un 5x3 3 RM dopo 4 settimane a zero volume.
    Tutto il rispetto per chi ti segue, ma quella scritta in fondo non è niente
    Grazie per la risposta.

    Infatti chiedo consigli e dove dici " intensificando o aumentando il volume" cosa intendi? aumentando le serie e ripetizioni? o aumentando il carico?

    "
    Da quando sono "uscite" queste "progressioni" sui multiarticolari, alcune persone ci perdono la capoccia tutto il giorno.
    Percentuali, RM, calcoli astrusi..."

    su qua ti do pienamente d'accordo, io l'anno scorso mi sono allenato con un amico personal con la disciplina del POWERBOULDING da ottobre dell'anno scorso a fine luglio, ammetto di aver imparato tanto anche se la strada è davvero lunga soprattutto stare sotto il CARICO, cosa che il personal me lo diceva sempre, che io scappavo da sotto al carico, non riuscendo a stare sotto la FATICA e su questo ci sto lavorando, purtroppo per me non ho mai fatto sport, solo qualche anno di piscina quando ero piccolo, poi andavo in palestra da solo facevo qualche mese e abbandonavo e poi mi allenavo a perdere tempo, grazie a lui ho iniziato a vedere la palestra con occhi diversi e quindi da 1 anno mi sto allenando seriamente, come detto prima da ottobre 2021. Inoltre ho 33 anni, quindi non sono un ragazzino e dicerto il mio fisico non progredisce rapidamente come un ragazzo di 18 anni.
    Fatto sta che ci sto mettendo l'impegno con dieta palestra ecc ecc e chiedo consigli per migliorarmi.

    Per quanto riguarda la scheda tecnica fatta dal personal ( un'altro personal non quello dove andavo io ) come scritto sopra, forse l'ho limitato per via dei miei problemi lombari, però non voglio farmi influenzare con questa cosa e quindi continuo ad allenarmi duramente, stando attendo alle esecuzioni ecc ecc, e facendo posture e mobilità ogni giorno.



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  • Irrlicht
    replied
    Da quando sono "uscite" queste "progressioni" sui multiarticolari, alcune persone ci perdono la capoccia tutto il giorno.
    Percentuali, RM, calcoli astrusi...
    Boh, ma a che servono ad un ragazzo.

    Ok un'impronta, ma spesso si esagera.
    Alla fine devi sapere quanto puoi spingere al momento e stare in quel range che ti hanno detto.
    Se aumenti linearmente, bene.
    Se perdi rips tenti di concluderle nel tempo.
    Altrimenti ritocchi i parametri allenanti intensificando o aumentando il volume.
    Le strade in questo tipo di schede sono queste e puoi anche ciclizzarle.
    Stop.
    Mica devi fare un programma da PL con 4 fasi... Questo ibridare a caso non l'ho mai capito, sarò vecchio.

    Chiaro che non chiudi un 5x3 3 RM dopo 4 settimane a zero volume.
    Tutto il rispetto per chi ti segue, ma quella scritta in fondo non è niente
    Last edited by Irrlicht; 24-11-2022, 09:29:02.

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  • circoloco
    replied
    Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
    Si certo, non è un "Fai da te", ovviamente io con lui ora sto iniziando, ma solo a livello di scheda tecnica poi io mi alleno da solo in palestra.
    Poi ovviamente a me interessa sapere il parere degli altri.

    Il mio dilemma è quello di capire come allenarsi davvero bene ed efficace, oltre al fatto di avere la costanza, ma io sento sempre in giro come anche "RICCARDO III" di spingere come un dannato e questo lo capisco, però non riesco a capire come riuscirci.
    Esempio io con la panca inclinata a 45° con i manubri io dovrei fare 3 serie da 10-8-6 reps con carico crescente e inizio con 14-16-18, però a 18KG io le 6 reps ci butto davvero il sangue e sono sicuro che l'esecuzione manco sarà il massimo, perchè ovviamente sforzo tanto, però se non aumento di carico, andiamo in palestra a pettinare le bambole, però se io volessi aumentare ancora è praticamente impossibile.
    Ma queste cose dovrebbe spiegartele chi ti ha proposto la scheda...
    Per quello ti dicevo di chiedere a lui ..l'hai pagato...usalo
    Come gestire l'intensità in un programma é una roba che un personal deve spiegare.
    Non esiste che ti dà la tebella e fine...deve spiegarti come farla nello specifico.

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
    Capito...
    Se ti sei rivolto ad un professionista credo sia poi corretto rivolgersi a lui per sistemare la cosa

    Si certo, non è un "Fai da te", ovviamente io con lui ora sto iniziando, ma solo a livello di scheda tecnica poi io mi alleno da solo in palestra.
    Poi ovviamente a me interessa sapere il parere degli altri.

    Il mio dilemma è quello di capire come allenarsi davvero bene ed efficace, oltre al fatto di avere la costanza, ma io sento sempre in giro come anche "RICCARDO III" di spingere come un dannato e questo lo capisco, però non riesco a capire come riuscirci.
    Esempio io con la panca inclinata a 45° con i manubri io dovrei fare 3 serie da 10-8-6 reps con carico crescente e inizio con 14-16-18, però a 18KG io le 6 reps ci butto davvero il sangue e sono sicuro che l'esecuzione manco sarà il massimo, perchè ovviamente sforzo tanto, però se non aumento di carico, andiamo in palestra a pettinare le bambole, però se io volessi aumentare ancora è praticamente impossibile.

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  • circoloco
    replied
    Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
    Un personal, però io mi sono allenato per 1 anno con un personal e facevo powerlifter, poi questo coach è andato al nord a lavorare e quindi quest'anno mi sono iscritto in palestra, poi andando dal fisioterapista per vari motivi, mi fece un attimo destabilizzare con gli allenamenti diciamo di caricare meno pesante per via che soffro un po di lombari avendo anche una iperlordosi, quindi ho contattato un'altro personal che conoscevo e gli ho fatto fare una scheda diversa, però poi non me ne sono fregato più del fisioterapista e continuo a lavorare duro, ovviamente tutti i giorni sto facendo mobilità e posture, sia prima di allenarmi che dopo allenato e quando non mi alleno li faccio in casa.
    Forse per questo l'ha fatta meno pesante, ma mo che finisce le 6 settimane vediamo di cambiare qualcosa
    Capito...
    Se ti sei rivolto ad un professionista credo sia poi corretto rivolgersi a lui per sistemare la cosa

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
    Per curiosità, dove hai preso o chi ti ha dato questo programma?
    Un personal, però io mi sono allenato per 1 anno con un personal e facevo powerlifter, poi questo coach è andato al nord a lavorare e quindi quest'anno mi sono iscritto in palestra, poi andando dal fisioterapista per vari motivi, mi fece un attimo destabilizzare con gli allenamenti diciamo di caricare meno pesante per via che soffro un po di lombari avendo anche una iperlordosi, quindi ho contattato un'altro personal che conoscevo e gli ho fatto fare una scheda diversa, però poi non me ne sono fregato più del fisioterapista e continuo a lavorare duro, ovviamente tutti i giorni sto facendo mobilità e posture, sia prima di allenarmi che dopo allenato e quando non mi alleno li faccio in casa.
    Forse per questo l'ha fatta meno pesante, ma mo che finisce le 6 settimane vediamo di cambiare qualcosa

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
    Non intendevo dire di mantenere i 6 set.
    Anche perché dopo un 6x10 di squat te ne vai a casa.

    Puoi prendere un volume di 30 serie ad esercizio e dividerlo X numero di set ideali: 5x6 4x8 3x10

    Poi , completare o meno il target di reps dipende dalla % del 1rm.

    Nello schema che segui tu, su 6 settimane, 5 sono al 50% .
    In pratica dove potresti fare 6 reps , ne fai 3.

    Dovresti lavorare intorno al 70-80% e se all'ultima serie manchi una reps, chi se ne frega, dai.
    L'importante è lavorare duro.

    A mio avviso quello schema di progressione che segui è un bel limite, xchè chiude il lavoro in un range poco utile.
    Nel bodybuilding la forza si lavora sulle 5 reps
    Ipertrofia 8-12.
    Detto così in maniera schematica.

    Oppure se vuoi continuare su un range di forza, fai un semplice 5x5

    Si capisco, diciamo che il mio massimale in panca è 70, stacco 120, squat 95

    il mio intento ora è mettere massa muscolare, crescere un pò muscolarmente

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  • circoloco
    replied
    Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
    Per curiosità, dove hai preso o chi ti ha dato questo programma?
    Last edited by circoloco; 23-11-2022, 20:52:17.

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  • riccardo III
    replied
    Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
    In pratica, tu stai dicendo che al posto di fare 3 ripetizioni ma di seguire il tuo schema: 6 reps in panca, 8 reps stacco e 10 reps squat. Ho capito bene? al posto di fare un 6x3 ma fare un 6x6 in panca un 6x8 in stacco e un 6x10 squat?

    Potrei pure farlo, ma con il carico che vado a inserire non credo di gestire tutte e 6 le serie? tipo il mio massimale di squat è 95kg se dovessi fare l'ultima serie a 80kg e fare 10 reps è praticamente impossibile
    Non intendevo dire di mantenere i 6 set.
    Anche perché dopo un 6x10 di squat te ne vai a casa.

    Puoi prendere un volume di 30 serie ad esercizio e dividerlo X numero di set ideali: 5x6 4x8 3x10

    Poi , completare o meno il target di reps dipende dalla % del 1rm.

    Nello schema che segui tu, su 6 settimane, 5 sono al 50% .
    In pratica dove potresti fare 6 reps , ne fai 3.

    Dovresti lavorare intorno al 70-80% e se all'ultima serie manchi una reps, chi se ne frega, dai.
    L'importante è lavorare duro.

    A mio avviso quello schema di progressione che segui è un bel limite, xchè chiude il lavoro in un range poco utile.
    Nel bodybuilding la forza si lavora sulle 5 reps
    Ipertrofia 8-12.
    Detto così in maniera schematica.

    Oppure se vuoi continuare su un range di forza, fai un semplice 5x5

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
    Piu' che progressione ridicola direi...quale progressione? Fai sempre 6×3 in pratica!

    Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
    Diciamo di si, ma arrivando un carico abbastanza alto per me, però non so se è la via giusta

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
    Nella progressione in scheda fai una settimana al 100% su 6 settimane di allenamento, nel caso della panca è la IV settimana. Nello stacco è la V e nello squat è la VI.

    Settimane di picco in cui fai un totale di 9 reps ad esercizio.

    Converrai che il volume è veramente basso, a fronte di un lavoro a basse reps con carico relativamente basso.

    Io cambierei il range di reps, andando a fare un lavoro a 6 reps in panca, 8 reps stacco e 10 reps squat.

    A meno che tu non possegga una evidente struttura a fibre bianche, quindi muscoli esplosivi, il lavoro sulle 3-5 reps è vano.
    È un range di forza fine a se stesso, senza valenza ipertrofica ( a patto di non avere la struttura ideale, ma dai tuoi dati fisici non sembra)

    Per il resto non ci sono consigli oltre a quello di continuare a spingere, diciamo... X tutta la Vita.

    Visualizza un obbiettivo e perseguirlo con tutte le tue forze.
    In pratica, tu stai dicendo che al posto di fare 3 ripetizioni ma di seguire il tuo schema: 6 reps in panca, 8 reps stacco e 10 reps squat. Ho capito bene? al posto di fare un 6x3 ma fare un 6x6 in panca un 6x8 in stacco e un 6x10 squat?

    Potrei pure farlo, ma con il carico che vado a inserire non credo di gestire tutte e 6 le serie? tipo il mio massimale di squat è 95kg se dovessi fare l'ultima serie a 80kg e fare 10 reps è praticamente impossibile

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  • riccardo III
    replied
    Nella progressione in scheda fai una settimana al 100% su 6 settimane di allenamento, nel caso della panca è la IV settimana. Nello stacco è la V e nello squat è la VI.

    Settimane di picco in cui fai un totale di 9 reps ad esercizio.

    Converrai che il volume è veramente basso, a fronte di un lavoro a basse reps con carico relativamente basso.

    Io cambierei il range di reps, andando a fare un lavoro a 6 reps in panca, 8 reps stacco e 10 reps squat.

    A meno che tu non possegga una evidente struttura a fibre bianche, quindi muscoli esplosivi, il lavoro sulle 3-5 reps è vano.
    È un range di forza fine a se stesso, senza valenza ipertrofica ( a patto di non avere la struttura ideale, ma dai tuoi dati fisici non sembra)

    Per il resto non ci sono consigli oltre a quello di continuare a spingere, diciamo... X tutta la Vita.

    Visualizza un obbiettivo e perseguirlo con tutte le tue forze.

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  • robybaggio10
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    Piu' che progressione ridicola direi...quale progressione? Fai sempre 6×3 in pratica!

    Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

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  • simone.ferrara
    replied
    Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
    3 X week è un buon compromesso se:
    1- in sala pesi spingi come se non ci fosse un domani
    2- fai un lavoro manuale pesante ( muratore, minatore, scaricatore di porto)
    3- se hai un recupero lento dovuto ad una scarsa predisposizione agli sforzi pesanti.

    Ma il punto è che se aggiungi un wo non cambia nulla, dato che la frequenza è solo un parametro, variabile tra l'altro.

    È più importante il " come "si fanno le cose più che il "quanto o il quando".

    La scheda che segui non è male se ci dai dentro, ma veramente.
    La progressione che segui sui big è ridicola, seguita alla lettera lavori sempre al 50%.

    X superare i tuoi limiti devi superare te stesso.
    Un aiuto da un compagno di allenamento potrebbe darti sicurezza ad osare di più, altrimenti puoi sfruttare il rack, il multipower o al limite i macchinari.

    I tuoi limiti sono ben lontani da quello che fai quotidianamente, ma la società e il tuo stile di vita non ti pongono mai davanti a prove X la sopravvivenza, dove forse tireresti fuori energie sopite.

    È una questione mentale più che altro.
    sul primo step io cerco di spingere come un dannato, ma appunto dico come faccio ad aumentare il carico se con quelli che faccio posso avere già difficoltà? aumentando poi l'esecuzione esce una merda e quindi poi li dovrebbe subentrare un amico che mi da un piccolo supporto o che mi aiuta a gestire in modo corretto l'esecuzione.

    Per quanto riguarda i fondamentali seguendo lo schema in basso, beh io salgo di carico progressivamente tipo il mio massimale in panca piana è 70kg, sulla quarta settimana io avevo il 5x3 su 3rm e quindi 65kg, ma fare 5 serie su 3 ripetizioni a 65kg è pressochè impossibile e quindi sull'ultima serie ho caricato 65 kg e ho dovuto chiamare un amico a darmi il supporto, se no non c'è l'avrei mai fatta da solo.

    Quindi in sostanza su cosa mi consigli? cosa puoi dirmi di migliorare?

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  • riccardo III
    replied
    3 X week è un buon compromesso se:
    1- in sala pesi spingi come se non ci fosse un domani
    2- fai un lavoro manuale pesante ( muratore, minatore, scaricatore di porto)
    3- se hai un recupero lento dovuto ad una scarsa predisposizione agli sforzi pesanti.

    Ma il punto è che se aggiungi un wo non cambia nulla, dato che la frequenza è solo un parametro, variabile tra l'altro.

    È più importante il " come "si fanno le cose più che il "quanto o il quando".

    La scheda che segui non è male se ci dai dentro, ma veramente.
    La progressione che segui sui big è ridicola, seguita alla lettera lavori sempre al 50%.

    X superare i tuoi limiti devi superare te stesso.
    Un aiuto da un compagno di allenamento potrebbe darti sicurezza ad osare di più, altrimenti puoi sfruttare il rack, il multipower o al limite i macchinari.

    I tuoi limiti sono ben lontani da quello che fai quotidianamente, ma la società e il tuo stile di vita non ti pongono mai davanti a prove X la sopravvivenza, dove forse tireresti fuori energie sopite.

    È una questione mentale più che altro.

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