Fattore più importante per aumentare di massa

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  • Carlodc96
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    Fattore più importante per aumentare di massa

    Secondo voi qual è il fattore più importante per guadagnare massa? Volume, intensità, carico, alimentazione...
  • MarcoT
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    • Jun 2013
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    #2
    Le progressioni
    Originariamente Scritto da Lorenzo993
    non nominare cristo che se ti avesse incontrato avrebbe mandato a mignotte la bibbia e ti avrebbe preso a calci in culo

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    • Carlodc96
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      • Apr 2020
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      #3
      Per progressioni intendi sovraccarico progressivo?

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      • -El Diablo-
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        • Mar 2014
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        #4
        Per esperienza pluriennale, ma soprattutto per avere visto molte volte come risponde l'atleta natural ad un determinato stimolo, ma anche come regredisce quando questo cala, se devo dire un solo parametro, dico il tonnellaggio utile settimanale e la sua costante progressione nel tempo.

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        • Carlodc96
          Bodyweb Advanced
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          #5
          Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
          Per esperienza pluriennale, ma soprattutto per avere visto molte volte come risponde l'atleta natural ad un determinato stimolo, ma anche come regredisce quando questo cala, se devo dire un solo parametro, dico il tonnellaggio utile settimanale e la sua costante progressione nel tempo.
          Quindi dici un aumento costante del carico

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          • -El Diablo-
            Prolixus User
            • Mar 2014
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            #6
            Originariamente Scritto da Carlodc96 Visualizza Messaggio
            Quindi dici un aumento costante del carico
            Non necessariamente.
            Un 4x6 con 100 kg produce un tonnellaggio di 2.400 kg. Un 4x6 con 110 kg di 2.640 kg. Tuttavia non è detto che l'atleta riesca nel breve termine (2/4 settimane) ad aumentare di quei 10 kg il carico, perché magari con l'intensità è già al limite. A quel punto un 6x5 con 100 kg abbassa l'intensità della singola serie (perché si fa una ripetizione in meno), ma aumenta il volume (in quanto c'è un totale di 6 ripetizioni in più). Il nuovo tonnellaggio è 3.000 kg.
            Complessivamente stai facendo di più in un range di carico UTILE.

            Perché dico UTILE? Perché tu stai facendo serie da 5 ripetizioni con un carico con cui tu comunque faresti 6 ripetizioni, quindi ti tieni un buffer minimo rispetto alla prestazione "standard". Abasso di poco l'intensità per aumentare di un valore più consistente il volume.
            Non diventerebbe più tonnellaggio utile nel momento in cui avessi la malsana idea di fare qualcosa del tipo 30x1 con 100 kg. Trenta singole con 100 kg. Il tonnellaggio è identico, 3.000 kg, ma hai abbassato talmente tanto l'intensità che non stai più creando uno stimolo sufficiente alla crescita. In pratica sei passato da fare 3 km di corsa sostenuta a 3 km di passeggiata sul lungo mare a guardare il tramonto.

            Da cui il concetto di tonnellaggio UTILE.

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            • Carlodc96
              Bodyweb Advanced
              • Apr 2020
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              #7
              Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
              Non necessariamente.
              Un 4x6 con 100 kg produce un tonnellaggio di 2.400 kg. Un 4x6 con 110 kg di 2.640 kg. Tuttavia non è detto che l'atleta riesca nel breve termine (2/4 settimane) ad aumentare di quei 10 kg il carico, perché magari con l'intensità è già al limite. A quel punto un 6x5 con 100 kg abbassa l'intensità della singola serie (perché si fa una ripetizione in meno), ma aumenta il volume (in quanto c'è un totale di 6 ripetizioni in più). Il nuovo tonnellaggio è 3.000 kg.
              Complessivamente stai facendo di più in un range di carico UTILE.

              Perché dico UTILE? Perché tu stai facendo serie da 5 ripetizioni con un carico con cui tu comunque faresti 6 ripetizioni, quindi ti tieni un buffer minimo rispetto alla prestazione "standard". Abasso di poco l'intensità per aumentare di un valore più consistente il volume.
              Non diventerebbe più tonnellaggio utile nel momento in cui avessi la malsana idea di fare qualcosa del tipo 30x1 con 100 kg. Trenta singole con 100 kg. Il tonnellaggio è identico, 3.000 kg, ma hai abbassato talmente tanto l'intensità che non stai più creando uno stimolo sufficiente alla crescita. In pratica sei passato da fare 3 km di corsa sostenuta a 3 km di passeggiata sul lungo mare a guardare il tramonto.

              Da cui il concetto di tonnellaggio UTILE.
              Questo si può applicare a tutti gli esercizi o sono ai multiarticolari?

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              • riccardo III
                Bodyweb Senior
                • Nov 2011
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                • Marina di Ravenna
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                #8
                Soprattutt al curl bicipiti
                sigpic

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                • -El Diablo-
                  Prolixus User
                  • Mar 2014
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Carlodc96 Visualizza Messaggio
                  Questo si può applicare a tutti gli esercizi o sono ai multiarticolari?
                  Lo devi applicare concettualmente all'allenamento in senso ampio.
                  Aumenta il lavoro utile in generale. Se hai margine lo fai sui multiarticolari, altrimenti lo fai sui mono. Il punto è che deve essere tonnellaggio utile.
                  Non è che se stai facendo le croci ai cavi in 3x8 con 10 kg allora ti metti a fare conteggi strani per fare 8x6 con 10 kg perché 3x10 con 15 kg è pesante... Lì magari semplicemente provi a fare 4x8 con 10 kg... Poi ti vengono tre serie da 8 buone mentre alla quarta ne hai chiuse solo 5 e mezza, va bene... E' un inizio...

                  Il concetto del tonnellaggio è di base matematico ma è il contesto dove lo si applica che definisce poi il concetto di utile.
                  Per capirlo a pieno serve un po' di esperienza.

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                  • Mario12
                    Bodyweb Advanced
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                    #10
                    probabilmente il fattore più importante è “attivare” i muscoli quando si fanno gli esercizi , e avere un minimo di forza base se si è drug free …

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                    • robybaggio10
                      Bodyweb Senior
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                      #11
                      Il fattore piu' importante e' la costanza.

                      Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
                      I SUOI goals:
                      -Serie A: 189
                      -Serie B: 6
                      -Super League: 5
                      -Coppa Italia: 13
                      -Chinese FA Cup: 1
                      -Coppa UEFA: 5
                      -Champions League: 13
                      -Nazionale Under 21: 19
                      -Nazionale: 19
                      TOTALE: 270

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                      • fede79
                        Stratocaster Addicted
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                        #12
                        Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
                        Non necessariamente.
                        Un 4x6 con 100 kg produce un tonnellaggio di 2.400 kg. Un 4x6 con 110 kg di 2.640 kg. Tuttavia non è detto che l'atleta riesca nel breve termine (2/4 settimane) ad aumentare di quei 10 kg il carico, perché magari con l'intensità è già al limite. A quel punto un 6x5 con 100 kg abbassa l'intensità della singola serie (perché si fa una ripetizione in meno), ma aumenta il volume (in quanto c'è un totale di 6 ripetizioni in più). Il nuovo tonnellaggio è 3.000 kg.
                        Complessivamente stai facendo di più in un range di carico UTILE.

                        Perché dico UTILE? Perché tu stai facendo serie da 5 ripetizioni con un carico con cui tu comunque faresti 6 ripetizioni, quindi ti tieni un buffer minimo rispetto alla prestazione "standard". Abasso di poco l'intensità per aumentare di un valore più consistente il volume.
                        Non diventerebbe più tonnellaggio utile nel momento in cui avessi la malsana idea di fare qualcosa del tipo 30x1 con 100 kg. Trenta singole con 100 kg. Il tonnellaggio è identico, 3.000 kg, ma hai abbassato talmente tanto l'intensità che non stai più creando uno stimolo sufficiente alla crescita. In pratica sei passato da fare 3 km di corsa sostenuta a 3 km di passeggiata sul lungo mare a guardare il tramonto.

                        Da cui il concetto di tonnellaggio UTILE.
                        Possiamo sintetizzare con un RPE 7-9 o RIR 3-1?
                        sigpic
                        Free at last, they took your life
                        They could not take your PRIDE

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                        • riccardo III
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                          #13
                          Originariamente Scritto da Carlodc96 Visualizza Messaggio
                          Secondo voi qual è il fattore più importante per guadagnare massa? Volume, intensità, carico, alimentazione...
                          Essere in ipercalorica, quindi mangiare.

                          Questo in sintesi, in realtà non c'è un fattore più importante, ma sono tutti legati e un solo fattore può escludere l'altro: ti puoi allenare quanto e come vuoi , ma se non mangi la massa non la metti. Viceversa lo stimolo alla crescita è dato dell'allenamento e non dai nutrienti disponibili.

                          Però se x rispondere alla tua domanda , ragionassi al contrario: quale è il fattore che impedisce di aumentare la massa?
                          La risposta mi viene proprio semplice.
                          Chi non aumenta NON MANGIA, perso dietro a mille sciocchezze, integratori, sistemi di allenamento complessi, cibi puliti, gallette, Influencer, bodybuilder bugiardi che in qualche modo devono arrivare a fine mese.

                          Al netto di un allenamento ben fatto il fattore che decide le massa o la definizione è il cibo, vero , solido.
                          sigpic

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                          • Carlodc96
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                            • Apr 2020
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                            #14
                            Però è chiaro che se mangi tanto e non alzi mai i carichi, ad un certo punto ingrassi e basta o rimani uguale

                            Commenta

                            • riccardo III
                              Bodyweb Senior
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                              #15
                              Originariamente Scritto da Carlodc96 Visualizza Messaggio
                              Però è chiaro che se mangi tanto e non alzi mai i carichi, ad un certo punto ingrassi e basta o rimani uguale
                              Si, è chiaro. Però x esperienza personale posso affermare che la maggior parte dei "secchi" non mangia e sono tutti convinti di mangiare tanto..
                              E io 100kg di panca li facevo anche quando pesavo 75kg! Non era il massimale chiaramente, mi ci allenevo.
                              sigpic

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