Parere sceda palestra

[Irrlicht]

Ok, in bocca al lupo.
Sul tuo post se devi fare poco rumore in palestra ci sta, sennò fletti solo le ginocchia e via sulla negativa del deadlift. Senza scomporti.
Io ho piegato due step ma finora non mi hanno detto nulla. [emoji848]

[Moggi89]

Ok, in bocca al lupo.
Sul tuo post se devi fare poco rumore in palestra ci sta, sennò fletti solo le ginocchia e via sulla negativa del deadlift. Senza scomporti.
Io ho piegato due step ma finora non mi hanno detto nulla. [emoji848]

No, fortunatamente non ho di questi problemi, ho la fortuna di allenarmi in una palestra ben attrezzata e senza cagacazzi.

Le pedane da stacco sono fatte molto bene e anche lasciando di colpo il bilanciere carico non fa nemmeno tanto rumore.

Per avere il bilanciere da terra ho a disposizione dei blocchi di un materiale plastico che assorbe bene il carico, è lo stesso materiale di cui sono fatte le pedane da stacco.

[debe]

Grazie Debe, in effetti non conoscevo e non ho mai visto fare il rematore bilanciere su panca.
Bilanciere o manubri? Panca piana? Che inclinazione? Non sono sicuro che la classica panca da palestra sia abbasta alta per usarla piana in questo esercizio.
In alcuni video ho visto farlo in tensione continua su panca inclinata in altri su panca piana quasi come se fosse uno stacco in orizzontale.

Si chiama Seal Row, mi è venuto poi in mente mentre cenavo. La panca è piana, ti ci sdrai a pancia in giù con il bilanciere sotto e lo tiri fino a sbatterlo contro il sotto della panca. Il rom non è completo perché lo spessore della panca ti impedisce di chiudere all'ombelico, però c'è a chi piace. Onestamente preferisco sempre i rom completi, quindi preferirei di gran lunga il rematore con la testa appoggiata.
Per fare il Seal Row comunque puoi usare le panche da palestra normali, ma devi metterle su un bel po' di dischi per alzarle da terra. Non mi è mai piaciuto vederlo fare, però può essere funzionale allo scopo.
Alla fine comunque il rematore è una tirata orizzontale. Fallo con i manubri, appoggiando ginocchio e braccio opposto, così da scaricare. Oppure fa' altro, tipo pulley, ecc.
Più che altro vorrei capire che tipo di fastidio, dolore o stanchezza provi nella bassa schiena, perché onestamente dopo stacco e military, una tbar dovrebbe venire agile e senza problemi, non c'è un carico eccessivo sulla bassa schiena (se lo stacco lo si fa bene).

Si chiama seal row o rematore cinese ed esiste una panca apposita.
Con le panche da palestra ti giochi molto ROM.

Confermo.

Ma ho trovato un altro tipo di rematore che non conoscevo e che sembra anch'esso molto divertente, il pendlay. In pratica è un seal row fatto in piedi con il busto a 90 e il corpo più parallelo possibile.
Domani lo proverò e se usando i dischi da stacco, quelli stretti e alti, riuscirò a poggiarlo per terra in sicurezza dopo ogni ripetizione, senza dover scendere troppo in basso per agganciare il bilanciere e quindi senza sforzare la bassa schiena, allora potrei aver trovato il mio rematore.
Inoltre, leggendo in giro, dovrebbe avere anche tanto trasfer sullo stacco.

Non lavora propriamente come il rematore, perché di fatto non fa un movimento di remata, ma di tirata dritta, difatti il bilanciere va a colpire più su in fase concentrica rispetto al rematore. Lo paragonerei più ad un Rowing, che non a un rematore.

Sto cercando di capire quale o quali esercizi mi danno più fastidio.

Però lo scopo non dovrebbe essere quello di trovare gli esercizi per evitarli, ma quello di trovare gli esercizi per migliorare la tecnica di esecuzione e poterli fare senza avere di questi problemi.

[Moggi89]

Si chiama Seal Row, mi è venuto poi in mente mentre cenavo. La panca è piana, ti ci sdrai a pancia in giù con il bilanciere sotto e lo tiri fino a sbatterlo contro il sotto della panca. Il rom non è completo perché lo spessore della panca ti impedisce di chiudere all'ombelico, però c'è a chi piace. Onestamente preferisco sempre i rom completi, quindi preferirei di gran lunga il rematore con la testa appoggiata.
Per fare il Seal Row comunque puoi usare le panche da palestra normali, ma devi metterle su un bel po' di dischi per alzarle da terra. Non mi è mai piaciuto vederlo fare, però può essere funzionale allo scopo.
Alla fine comunque il rematore è una tirata orizzontale. Fallo con i manubri, appoggiando ginocchio e braccio opposto, così da scaricare. Oppure fa' altro, tipo pulley, ecc.
Più che altro vorrei capire che tipo di fastidio, dolore o stanchezza provi nella bassa schiena, perché onestamente dopo stacco e military, una tbar dovrebbe venire agile e senza problemi, non c'è un carico eccessivo sulla bassa schiena (se lo stacco lo si fa bene).


Confermo.


Non lavora propriamente come il rematore, perché di fatto non fa un movimento di remata, ma di tirata dritta, difatti il bilanciere va a colpire più su in fase concentrica rispetto al rematore. Lo paragonerei più ad un Rowing, che non a un rematore.


Però lo scopo non dovrebbe essere quello di trovare gli esercizi per evitarli, ma quello di trovare gli esercizi per migliorare la tecnica di esecuzione e poterli fare senza avere di questi problemi.

Esatto, è questo il mio scopo. Se capisco che c'è un esercizio in particolare che mi da fastidio posso lavorarci su. Così, senza indicazioni, mi viene difficile anche parlare con un fisioterapista hahahahha

Quando faccio il t-bar, in questo periodo con manubrio e quindi presa prona, lo aggancio e so sollevo proprio come facessi uno stacco, poi una volta che sono completamente eretto inizio ad inclicare il dorso per arrivare alla giusta posizione per eseguire la remata. Già mentre scendo senza un senso di fastidio, una compressione alla bassa schiena che, quando esagero, mi porto dietro per 2-3 giorni.

[Moggi89]

Allora... oggi sono andato in palestra con tanta voglia di provare qualcosa di nuovo ma non sempre le cose vanno come vorremmo, anzi quasi mai.

Il seal row con le panche che ci sono nella mia palestra è impossibile da fare, a meno che non lo faccia con panca inclinata ma oltre a essere un esercizio completamente diverso è anche di una scomodità assurda.

Alla fine stavo per fare il rematore t-bar che faccio sempre ma proprio mentre toglievo il bilanciere da 20 dal rack per infilarlo nel coso fissato a terra per fare il t bar mi sono detto... quasi quasi lo faccio normale.

Ho iniziato con bilanciere scarico da 20, giusto per prendere confidenza con la posizione e dopo una quindicina remate non sentivo fastidi.

Così ho iniziato a caricare salendo di 10+10 arrivando a 60kg totale e, mistero, non ho avvertito alcun fastidio.

C'è da dire che erano forse quasi 2 mesi che non lo facevo. Appena iniziai a sentire i fastidi alla bassa schiena lo abbandonai passando al tbar e non ci riprovai più.

Morale della favola, tutto sto casino per trovare una valida alternativa a questo esercizio e invece non ce n'era bisogno. Vediamo come andrà la prossima volta.

L'unica cosa strana è che con il tbar sento lavorare di più il gran dorsale mentre oggi con il bilanciere ho sentito lavorare di più i trapezi. Forse devo migliorare la posizione.

[Irrlicht]

A che inclinazione stai?
Con che presa e dove tocchi?

[debe]

Da quello che dici mi sta venendo un dubbio: ma cosa intendi tu per t-bar???
Come fai a fare un t-bar con manubri se il t-bar si fa con il bilanciere, o al massimo con il macchinario?
Poi parli di trapezi... No, i trapezi lavorano se tiri in verticale, non se fai una remata stretta e orizzontale.
Poi dici anche: "C'è da dire che erano forse quasi 2 mesi che non lo facevo. Appena iniziai a sentire i fastidi alla bassa schiena lo abbandonai passando al tbar e non ci riprovai più". Ma non stavamo parlando del t-bar?
Abbi pazienza, ma non ci sto capendo più niente.

[Moggi89]

Da quello che dici mi sta venendo un dubbio: ma cosa intendi tu per t-bar???
Come fai a fare un t-bar con manubri se il t-bar si fa con il bilanciere, o al massimo con il macchinario?
Poi parli di trapezi... No, i trapezi lavorano se tiri in verticale, non se fai una remata stretta e orizzontale.
Poi dici anche: "C'è da dire che erano forse quasi 2 mesi che non lo facevo. Appena iniziai a sentire i fastidi alla bassa schiena lo abbandonai passando al tbar e non ci riprovai più". Ma non stavamo parlando del t-bar?
Abbi pazienza, ma non ci sto capendo più niente.

Intendo rematore t-bar con bilanciere.
Si, sentivo lavorare più i muscoli della schiena alta rispetto a quelli della schiena bassa
Erano mesi che non facevo il rematore bilanciere classico perchè appena iniziai a sentire fastidi lo sostituii con il tbar

A che inclinazione stai?
Con che presa e dove tocchi?

Inclinazione sarà stato 45° rispetto al terreno. Una volta afferrato il bilanciere mi sono inclinato fino a portarlo appena sopra le rotule.
Presa prona e toccavo con il bilanciere verso l'ombelico.

[Irrlicht]

E' soggettivo, si vede.
Io sto stretto di presa, gomiti aderenti e lo sento.
Non di rado supino.
Il mio "preferito" rimane il manubrio, ma ciclizzo e stop.

[Moggi89]

E' soggettivo, si vede.
Io sto stretto di presa, gomiti aderenti e lo sento.
Non di rado supino.
Il mio "preferito" rimane il manubrio, ma ciclizzo e stop.

Probabilmente ci devo prendere la mano, curerò meglio l'esecuzione la prossima volta e cercherò di scendere di più.

[Irrlicht]

No, ma alla fine lo scendere va bene al ginocchio.
Magari prova l'inclinazione. 70°, 90°.
La "biomeccanica" degli esercizi naturalmente è quella, più o meno "enfasi" su certi distretti pur toccando lo stesso muscolo.
La pratica personale la supera.
L'universalita esisterà pure, ma un esercizio lo devi sentire da solo dove deve battere.
Può essere che devi affinare o semplicemente variare per trovare la quadra. Prima o poi arriva.

[debe]

Si, sentivo lavorare più i muscoli della schiena alta rispetto a quelli della schiena bassa

Ed è esattamente quello che deve succedere, altrimenti invece di tirare "con la braccia" staresti tirando con i lombari, come in uno stacco, mentre il rematore è appunto una remata, quindi i lombari e i femorali stanno in isometria, e chi si fa carico del lavoro è il gran dorsale (quindi parte alta) aiutato ovviamente dai bicipiti in primis e tutto il resto in maniera più indiretta.

[Moggi89]

Ed è esattamente quello che deve succedere, altrimenti invece di tirare "con la braccia" staresti tirando con i lombari, come in uno stacco, mentre il rematore è appunto una remata, quindi i lombari e i femorali stanno in isometria, e chi si fa carico del lavoro è il gran dorsale (quindi parte alta) aiutato ovviamente dai bicipiti in primis e tutto il resto in maniera più indiretta.

Si, questo lo so ma forse mi sono espresso male, provo a spiegarmi meglio.

Con i tbar con bilanciere con una estremità fissata a terra sento la maggiore tensione al centro della schiena, con il rematore bilanciere invece, la maggiore tensione la sentivo più in alto.

Ora, a livello di muscoli, non ti so dire se con tbar sentivo di più il gran dorsale e se magari con il rematore classico sentivo che so, forse il trapezio inferiore, o forse era il la parte superiore del gran dorsale.

Sono convinto mi servano un paio di sedute per prenderci la mano, e riprendere confidenza con questo esercizio.

Di certo, a differenza di quando faccio rematore con tbar che mi porta leggeri fastidi alla bassa schiena per 2-3 giorni, con il rematore bil classico non ho avuto alcun fastidio. E questo è ottimo.

La cosa divertente è che sono passato a tbar proprio perchè il rematore bil mi portava fastidi ahahhahaahahha

Forse il mio corpo vuole che li alterni ahhahahaha

[debe]

Con i tbar con bilanciere con una estremità fissata a terra sento la maggiore tensione al centro della schiena, con il rematore bilanciere invece, la maggiore tensione la sentivo più in alto.

Quando il bilanciere è piantato a terra, tu non puoi più accorciare la distanza facendo il movimento di remata, ma sei costretto a fare una parabola che allontana il baricentro da te perché il bilanciere ha il suo fulcro fisso piantato a terra. Quello che fai è quindi il tratto di circonferenza che avrebbe come centro del compasso il punto in cui il bilanciere è bloccato.
Quando fai il rematore invece, il fulcro sei tu e al bilanciere fai fare quello che vuoi, per cui fai una remata che avvicina il baricentro, non lo allontana. E una vicinanza del baricentro ti fa dunque fare una leva minore e meno fatica sulla bassa schiena.
Spero di essermi spiegato bene perché sono con il cellulare.

Inviato dal mio CPH1979 utilizzando Tapatalk

[Moggi89]

Quando il bilanciere è piantato a terra, tu non puoi più accorciare la distanza facendo il movimento di remata, ma sei costretto a fare una parabola che allontana il baricentro da te perché il bilanciere ha il suo fulcro fisso piantato a terra. Quello che fai è quindi il tratto di circonferenza che avrebbe come centro del compasso il punto in cui il bilanciere è bloccato.
Quando fai il rematore invece, il fulcro sei tu e al bilanciere fai fare quello che vuoi, per cui fai una remata che avvicina il baricentro, non lo allontana. E una vicinanza del baricentro ti fa dunque fare una leva minore e meno fatica sulla bassa schiena.
Spero di essermi spiegato bene perché sono con il cellulare.

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Si, chiaro, grazie per la speigazione.