Cedimento vs buffer

[Daniz99]

Faccio un esempio:

4 serie da 8 ripetizioni di Curl, l’ultima o le ultime due serie le faccio a cedimento, avrebbe senso secondo voi?
Perché ho pensato che se le prime due serie le faccio a buffer, le ultime due che voglio portare a cedimento devo cambiare il carico, quindi aumentarlo

Spero si sia capito quello che volevo dire

[Mario12]

Oppure prendi un carico con cui ne fai 10-12 e falle a cedimento tutte e quattro , poi di settimana in settimana provi a migliorare la performance

[riccardo III]

Faccio un esempio:

4 serie da 8 ripetizioni di Curl, l’ultima o le ultime due serie le faccio a cedimento, avrebbe senso secondo voi?
Perché ho pensato che se le prime due serie le faccio a buffer, le ultime due che voglio portare a cedimento devo cambiare il carico, quindi aumentarlo

Spero si sia capito quello che volevo dire

Se x andare a cedimento devo aumentare il carico, vuol dire che le prime 2 non erano a buffer, ma erano riscaldamento.
Serie a buffer significa che fai fatica, ma riesci a fare tutte le reps con una buona forma e avere il margine di fare almeno una altra reps.
Cedimento vuol dire che non riesci più a completare una reps.

Qui di se il carico selezionato è corretto , in un 4x8, la prima serie la concludi, la seconda pure, la terza fai fatica a chiuderla e la quarta sporchi la tecnica x chiuderla.

[Daniz99]

Perché vi spiego, ho programmato un anno di allenamento, diviso in 3 mesocicli da 10 settimane per l’ipertrofia e 3 mesocicli da 6 settimane per la forza, solo che sto trovando difficoltà nello scegliere le intensità giuste e sopratutto capire quando usare buffer o cedimento

[robybaggio10]

Perché vi spiego, ho programmato un anno di allenamento, diviso in 3 mesocicli da 10 settimane per l’ipertrofia e 3 mesocicli da 6 settimane per la forza, solo che sto trovando difficoltà nello scegliere le intensità giuste e sopratutto capire quando usare buffer o cedimento

Al di la' del discorso programmazione...periodi di ipertrofia e di forza...e robe cosi'...la forza si fa a buffer. Per il resto...cedimento!

[Daniz99]

Però per andare a cedimento il carico deve essere abbastanza alto penso no?

[Mario12]

Però per andare a cedimento il carico deve essere abbastanza alto penso no?

In teoria è il contrario , più è alto il carico e la percentuale , meno è indispensabile il cedimento
Ma parliamo più che altro di percentuali sopra l'80% , ha poco senso se non per la forza

[Mario12]

Solitamente si dice che carichi fino alle 30 rep di fila possono essere ipertrofici , ma in quel caso il cedimento è d'obbligo , altrimenti sarebbe volume spazzatura perchè la percentuale di carico è molto bassa

[Daniz99]

Quindi praticamente abbiamo 4 serie da 8 rep, l’ultima serie a cedimento quindi finché non siamo in grade di farne una giusto?

[riccardo III]

Però per andare a cedimento il carico deve essere abbastanza alto penso no?

Ma cosa c'entra il carico col cedimento.
Puoi andare a cedimento anche col 50% del 1RM, ma hai capito cosa significa arrivare a cedimento?

Significa non riuscire a completare la ripetizione, significa fallire.

[Stefano62]

Il discorso è un po' più complesso:
Basicamente ci sono 3 soglie di cedimento:
Cedimento tecnico: Non riesci più a mantenere una tecnica di esecuzione corretta e cominci a utilizzare cheating, etc
Cedimento concentrico: Non riesci più a fare la fase attiva e hai bisogno di uno spotter per chiudere il movimento (Nel curl non riesci a "tirare su" il bilanciere senza un aiuto esterno)
Cedimento eccentrico: Non riesci più a controllare nemmeno la fase "negativa" (In pratica anche se ti aiutano a "tirare su" il bilanciere poi non riesci a "frenare" la fase di discesa.)

Tutte queste soglie possono essere utilizzate negli allenamenti di BB a patto di sapere cosa si sta facendo e sapere come farlo.

Un esempio tipico è il ragazzino appena entrato in palestra che si mette a fare la panca. Dopo 8 ripetizioni (gli hanno detto di fare 8-10 ripetizioni) con il peso X ci "rimane sotto". Dopo meno di 1mn fa una nuova serie, sempre con il peso X) e si "pianta" ancora alla 8 ripetizione, e via cosí.
Si stava allenando a cedimento? In Senso lato si ma in senso stretto no perchè quello che gli provoca il cedimento è la SNC non certo il muscolo.

Altro esempio: Panca inclinata a alte rep con presa larghissima e spalle anteposte, dopo X rep brucia cosí tanto che non ce la fai più e devi mollare. Sei arrivato a cedimento? Ancora una volta, in senso stertto, no perchè quelli che hanno ceduto sono stati i deltoidi anteriori e non il pettorale che era il muscolo target.

Quindi, per tenerla corta: per allenarsi a cedimento ci vuole un certo livello di anzianità/esperienza e possibilmente uno spotter. Nel tuo esempio, dopo esserti scaldato bene, usando un peso che ti permette di fare X+1 rep pulite, puoi cominciare con X rep e poi scalare 1 rep a ogni serie e nell'ultima vai a cedimento (non riesci più a tirare su il bilanciere); se hai uno spotter puoi pure a provare 1-2 forzate

[ermzenn]

Se hai un 4x8 e vuoi arrivare a cedimento all'ultima, non significa che le prime 3 devi fare con (esempio) 20 kg e l'ultima visto che vuoi cedere passi a 25 kg.
In questo modo le prime serie erano troppo a buffer, non allenanti.
Devi usare un carico fisso (quindi, riprendendo l'esempio di sopra, circa 22-23 kg) che ti consenta di arrivare a cedimento all'ultima serie.
Questo perché la fatica aumenta. Alla quarta serie non sei prestante come alla prima, anche se il carico è lo stesso. Ovviamente a patto che la prima serie sia allenante e non con 4 ripetizioni di buffer
Per un 4x8 di curl, più o meno alla prima serie dovresti avere un buffer di 2 reps per arrivare a cedimento alla quarta

[Daniz99]

Perché essendo che mio zio mi ha regalato una mini palestra, ho deciso di sfruttarla al massimo ovviamente e iniziare con il bodybuilding che già avevo sperimentato prima del corpo libero e così ho buttato giù un anno di allenamento seguendo le indicazioni di un libro molto moderno con le ultime ricerche scientifiche uscite in questi anni.
Adesso ti faccio vedere un allenamento che andrò a fare:

Giornata di upper power

- Spinta inclinata 3x6 2’ di recupero buffer
- row orizzontale 3x6 2’ di recupero buffer
- overhead press 2x8 2’ di recupero buffer
- pull verticale 3x8 2’ di recupero buffer
- flye pettorali 3x12 1.30’ di recupero cedimento
- curl bicipiti 4x10 1.30’ di recupero cedimento
- pushdown tricipiti 3x10 1.30’ di recupero cedimento
- alzate laterali 5x10 1’ di recupero cedimento

Ecco, se noti di fianco ho messo buffer o cedimento, in base all’esercizio, poi un’altra cosa che non vedi è l’intensità di carico che ancora devo capire quale usare, se aumentarla di seduta in seduta eccetera

[RAYBAN]

ah non leggo... CEDIMENTO = BBING

[circoloco]

ah non leggo... CEDIMENTO = BBING

cedimento = bodybuilding.