Cedimento vs buffer

[Daniz99]

Capito, tutto chiaro....e un’altra domanda, dovrò fare il calcolo dei miei massimali, se potete darmi qualche dritta, su come farlo

[Stefano62]

Capito, tutto chiaro....e un’altra domanda, dovrò fare il calcolo dei miei massimali, se potete darmi qualche dritta, su come farlo

In maniera spannometrica 8RM=80%1RM (il carico con cui riesci a fare 8 ripetizioni pulite corrisponde a circa l'80% del carico con cui fai 1 ripetizione)
E`molto spannometrica ma se proprio vuoi/devi cominciare da qualcosa...........

[debe]

Secondo il mio punto di vista, che vale quanto il punto di vista della D'Urso su una questione di ordine quantistico, il vero vantaggio del buffer è il fatto di non far crollare fisicamente e mentalmente l'atleta, il quale quindi, grazie al buffer, potrà macinare molto più volume, sia nella singola seduta, sia settimanalmente e nel tempo in generale. Se confrontiamo due allenamenti che hanno lo stesso numero di serie, allora vince il cedimento a mani basse da un punto di vista di risposta dell'organismo a quella sessione. Ma dato che noi non viviamo un solo giorno, ma una vita intera, non è la singola seduta che dobbiamo andare a vedere, ma nel lungo periodo. Il buffer non devo quindi utilizzarlo per fare lo stesso numero di serie che avrei fatto se fossi andato sempre a cedimento, ma devo utilizzarlo per poter andare ben oltre e quindi avere un volume di lavoro molto più grande. Allora a quel punto il cedimento vs buffer prende un altro significato, ovvero il cedimento vs volume e il discorso cambia radicalmente. Fare 60 serie settimanali a cedimento, oppure farne 100 a buffer, significa che a fine anno, utilizzando il buffer, avrò fatto la bellezza di oltre 2.000 serie d'allenamento in più. Se spostassimo mediamente 50Kg a ripetizione e se ogni serie la facessimo mediamente da 8 ripetizioni, la differenza in termini di volume a fine anno sarebbe di 832.000Kg spostati in più. Non so se rendo l'idea.

[circoloco]

Secondo il mio punto di vista, che vale quanto il punto di vista della D'Urso su una questione di ordine quantistico, il vero vantaggio del buffer è il fatto di non far crollare fisicamente e mentalmente l'atleta, il quale quindi, grazie al buffer, potrà macinare molto più volume, sia nella singola seduta, sia settimanalmente e nel tempo in generale. Se confrontiamo due allenamenti che hanno lo stesso numero di serie, allora vince il cedimento a mani basse da un punto di vista di risposta dell'organismo a quella sessione. Ma dato che noi non viviamo un solo giorno, ma una vita intera, non è la singola seduta che dobbiamo andare a vedere, ma nel lungo periodo. Il buffer non devo quindi utilizzarlo per fare lo stesso numero di serie che avrei fatto se fossi andato sempre a cedimento, ma devo utilizzarlo per poter andare ben oltre e quindi avere un volume di lavoro molto più grande. Allora a quel punto il cedimento vs buffer prende un altro significato, ovvero il cedimento vs volume e il discorso cambia radicalmente. Fare 60 serie settimanali a cedimento, oppure farne 100 a buffer, significa che a fine anno, utilizzando il buffer, avrò fatto la bellezza di oltre 2.000 serie d'allenamento in più. Se spostassimo mediamente 50Kg a ripetizione e se ogni serie la facessimo mediamente da 8 ripetizioni, la differenza in termini di volume a fine anno sarebbe di 832.000Kg spostati in più. Non so se rendo l'idea.

Fare di più non significa fare meglio.

[claudio96]

Fare di più non significa fare meglio.

non in automatico, hai ragione.

ma se un pro si allena almeno 5-6 volte/settimana un motivo ci sarà.

[Mario12]

parlo da ignorante in materia.
secondo me è un discorso che non ha senso perchè 100 serie a buffer non sono paragonabili a 60 serie a cedimento
magari anche il risultato finale tra le due cose è diverso , nonostante il volume molto più alto di uno

[circoloco]

non in automatico, hai ragione.

ma se un pro si allena almeno 5-6 volte/settimana un motivo ci sarà.

Che c'entra la frequenza? Ho risposto a dede che ha parlato di volume.

[circoloco]

parlo da ignorante in materia.
secondo me è un discorso che non ha senso perchè 100 serie a buffer non sono paragonabili a 60 serie a cedimento
magari anche il risultato finale tra le due cose è diverso , nonostante il volume molto più alto di uno

Esatto, un conto é la qualità(meno serie ma a cedimento) un conto la quantità (alto volume grazie ad utilizzo del buffer).

[Mario12]

Esatto, un conto é la qualità(meno serie ma a cedimento) un conto la quantità (alto volume grazie ad utilizzo del buffer).

che poi non vuol dire che se uno fa alto volume con leggero buffer non ci sia anche qualità , ma credo che parlando di lavoro muscolare col cedimento si riesca a spremere di più il muscolo , quindi quella quantità maggiore di volume con le ripetizioni di riserva viene come minimo "pareggiata" dal lavoro muscolare più fruttuoso con le serie alla morte , almeno in teoria

[circoloco]

che poi non vuol dire che se uno fa alto volume con leggero buffer non ci sia anche qualità , ma credo che parlando di lavoro muscolare col cedimento si riesca a spremere di più il muscolo , quindi quella quantità maggiore di volume con le ripetizioni di riserva viene come minimo "pareggiata" dal lavoro muscolare più fruttuoso con le serie alla morte , almeno in teoria

Altro che pareggiata....il lavoro a cedimento é un altro mondo.
I muscoli o li costringi accrescere o ti attacchi, se non porti a cedimento un muscolo come fai a fargli capire che qui o si cresce o si crepa?
Il fisico va portato allo stremo, é l'unico modo per avere una risposta ipertrofica ai massimi livelli.
E sta cosa i bber la sanno, basta vedere come si allenano, il cedimento fa parte di questa disciplina da sempre, ci sarà un motivo.
Già é difficile avere ipertrofia ammazzandosi e portato il fisico al limite, figuriamoci se andiamo in palestra a fare le serie a buffer, ma per favore.

[Mario12]

Altro che pareggiata....il lavoro a cedimento é un altro mondo.
I muscoli o li costringi accrescere o ti attacchi, se non porti a cedimento un muscolo come fai a fargli capire che qui o si cresce o si crepa?
Il fisico va portato allo stremo, é l'unico modo per avere una risposta ipertrofica ai massimi livelli.
E sta cosa i bber la sanno, basta vedere come si allenano, il cedimento fa parte di questa disciplina da sempre, ci sarà un motivo.
Già é difficile avere ipertrofia ammazzandosi e portato il fisico al limite, figuriamoci se andiamo in palestra a fare le serie a buffer, ma per favore.

Alla fine è così , sono d'accordo con te , per anni hanno fatto credere che le serie a buffer fossero comunque ipertrofiche ma da quello che ho visto anch'io non è assolutamente paragonabile

[circoloco]

Alla fine è così , sono d'accordo con te , per anni hanno fatto credere che le serie a buffer fossero comunque ipertrofiche ma da quello che ho visto anch'io non è assolutamente paragonabile

Che poi tanti vedono il cedimento come una cosa ignorante da brah, in realtà é una metodica assolutamente intelligente e in linea con la fisiologia umana.
Lipertrofia é una risposta/adattamento ad uno stress...
Lo stress é un qualcosa che la cellula recepisce come pericoloso dove o si adatta o rischia di crepare....
Le cellule muscolari durante l'allenamento devono percepire un segnale d'allarme, quindi il corpo va messo in crisi, ecco perché in palestra bisogna crepare, e le serie devono essere alla morte.
Se non fai così il miocita non percepisce alcun pericolo e col cazz0 che si adatta, a che deve adattarsi? A dormire?
Volume su volume fatto senza mandare un messaggio di pericolo al miocita é solo stanchezza sistematica, ci si stanca e si recupera da lavoro praticamente inutile, inutile dal momento che non ha fatto partire nessun segnale d'allarme.

[Visorz]

Comunque l'allenamento ad alto volume nel bbing(poi nel powercalicrossbuilding, pl, wl e cazzi vari non so) non significa allenarsi a buffer.

Significa solamente utilizzare dei schemi a fatica cumulativa che ti permettono di tenere una densità elevata e quindi pompare più sangue possibile, fino ad arrivare all'ultima serie in cui si va a cedimento.

Anzi molto spesso a fine sessione si ricerca solo quello.

L'alto volume non significa non allenarsi a cedimento, è solo un modo diverso per arrivare allo stesso fine, ovvero ad avere un muscolo congestionato e distrutto a fine wo.

Una serie a cedimento congestiona più un muscolo di una serie a buffer, ma posso anche ricercare lo stesso stimolo che mi danno 2 serie a ceidmento, con più serie con basso tempo di recupero e con solo l'ultima serie a cedimento.

Si cambiano un po' le carto in tavola, ma il gioco rimane lo stesso, si sputa sangue sempre.

Poi ripeto almeno è quello che ho visto nel bbing, poi gli schemi a buffer in multi frequenza con volumi alti per la forza, non c'entrano nulla con questo mondo

[circoloco]

Comunque l'allenamento ad alto volume nel bbing(poi nel powercalicrossbuilding, pl, wl e cazzi vari non so) non significa allenarsi a buffer.

Significa solamente utilizzare dei schemi a fatica cumulativa che ti permettono di tenere una densità elevata e quindi pompare più sangue possibile, fino ad arrivare all'ultima serie in cui si va a cedimento.

Anzi molto spesso a fine sessione si ricerca solo quello.

L'alto volume non significa non allenarsi a cedimento, è solo un modo diverso per arrivare allo stesso fine, ovvero ad avere un muscolo congestionato e distrutto a fine wo.

Una serie a cedimento congestiona più un muscolo di una serie a buffer, ma posso anche ricercare lo stesso stimolo che mi danno 2 serie a ceidmento, con più serie con basso tempo di recupero e con solo l'ultima serie a cedimento.

Si cambiano un po' le carto in tavola, ma il gioco rimane lo stesso, si sputa sangue sempre.

Poi ripeto almeno è quello che ho visto nel bbing, poi gli schemi a buffer in multi frequenza con volumi alti per la forza, non c'entrano nulla con questo mondo

Volendo ci si può allenare sia a cedimento in tutti i set che ad alto volume, é quello che faccio io.
Sta tutto nel saper cedere, bisogna cedere col muscolo target senza portare affaticamento in altre aree per evitare un eccessivo affaticamento sistemico.
"Tutto qui".

[ermzenn]

Quando parlate di cedimento che intendete di preciso? Ogni singola serie? L'ultima serie di ogni esercizio? L'ultima serie dell'ultimo esercizio di ogni gruppo? Perché ci sono differenze enormi
Ad esempio:

Panca: Serie1 serie2 serie3 serie4 serie5

Inclinata: Serie1 serie2 serie3 serie4

DIP: Serie1 serie2 serie3 serie4

Croci: Serie1 serie2 serie3

Inserite "*" sulle serie che portereste a cedimento (esempi: Serie1* serie2* serie3* oppure Serie1 serie2 serie3*)