Consiglio fasce (straps) per allenamento

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  • Irrlicht
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    #16
    Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
    un bel casino insomma ahaha
    No, fai i soliti esercizi di tirata.
    Stop
    Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

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    • simone.ferrara
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      #17
      Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
      No, fai i soliti esercizi di tirata.
      Stop
      Soffrendo quindi, e sentendo meno lavorare su tale muscolo, perchè purtroppo su quello mi va a influire

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      • Irrlicht
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        #18
        Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
        La forza nella persa é proporzionale alla tua forza complessiva , perche negli anni si é sviluppata x compiere azioni. Se molli vuol dire che non hai sufficiente forza x fare quella determinata azione, quindi di conseguenza anche la tua struttura muscolare e soprattutto del connettivo ( tendini, legamenti) sarà adeguata al tuo livello forza.

        Bypassando con un espediente il tuo " fusibile" allenerai con poi successo il GD , ma esponendoti ad rischio infortunio.
        Più chiaro di questo intervento c'è poco.

        Soffrendo? Il giusto.
        Metti un peso adeguato.

        Altrimenti usa le straps, rischiando di rimanere la col bilanciere oltre quello che reggi realmente e fotterti alla lunga i tendini.
        Oltre al fatto che un rematore con esse è una barzelletta di concetto proprio
        Io la vedo così, poi penso che tu vada a votare gia da un po' da poter scegliere da solo

        Se allenarsi fosse "semplice" ti darebbero 10 euro ogni volta che entri in palestra.
        Ma lo complichi senza alcun motivo
        Last edited by Irrlicht; 06-02-2023, 18:56:08.
        Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

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        • simone.ferrara
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          #19
          Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
          Più chiaro di questo intervento c'è poco.

          Soffrendo? Il giusto.
          Metti un peso adeguato.

          Altrimenti usa le straps, rischiando di rimanere la col bilanciere oltre quello che reggi realmente e fotterti alla lunga i tendini.
          Oltre al fatto che un rematore con esse è una barzelletta di concetto proprio
          Io la vedo così, poi penso che tu vada a votare gia da un po' da poter scegliere da solo

          Se allenarsi fosse "semplice" ti darebbero 10 euro ogni volta che entri in palestra.
          Ma lo complichi senza alcun motivo
          Vabbè quindi in pratica devo continuare cosi e vedere col tempo come va

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          • riccardo III
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            • Marina di Ravenna
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            #20
            Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
            Vabbè quindi in pratica devo continuare cosi e vedere col tempo come va
            Direi proprio che non basti stare a guardare col tempo come va.

            Intanto puoi migliorare il focus sul GD con una presa a gancio e nello stesso tempo concentrandoti sul tirare giù i gomiti e non le mani, immaginacome se le braccia dal gomito alla mano fossero solo dei ganci.

            Nello stesso tempo cerchi di migliorare la forza nella presa facendo, ad esempio, dopo le tue 3 serie di lat machine, una serie appeso alla sbarra cronometrando il tempo che riescia star attaccato ( mia moglie vinse la gare in palestra con 2'30", gara dove partecipavano tutti).
            Cercando poi di migliorare questo tempo ogni settimana, anche di pochi secondi.

            La domanda che vorrei farti è questa: come fai a Fare stacchi se non ti tiene la presa. Mi spiego: immagino che il carico che tu utilizzi nello stacco sia superiore a quello della Lat o del rematore, quindi, se nello stacco riesci a non mollare la presa, come mai con molti meno kili in altri ex ti viene a mancare la forza nella presa?
            sigpic

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            • simone.ferrara
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              #21
              Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
              Direi proprio che non basti stare a guardare col tempo come va.

              Intanto puoi migliorare il focus sul GD con una presa a gancio e nello stesso tempo concentrandoti sul tirare giù i gomiti e non le mani, immaginacome se le braccia dal gomito alla mano fossero solo dei ganci.

              Nello stesso tempo cerchi di migliorare la forza nella presa facendo, ad esempio, dopo le tue 3 serie di lat machine, una serie appeso alla sbarra cronometrando il tempo che riescia star attaccato ( mia moglie vinse la gare in palestra con 2'30", gara dove partecipavano tutti).
              Cercando poi di migliorare questo tempo ogni settimana, anche di pochi secondi.

              La domanda che vorrei farti è questa: come fai a Fare stacchi se non ti tiene la presa. Mi spiego: immagino che il carico che tu utilizzi nello stacco sia superiore a quello della Lat o del rematore, quindi, se nello stacco riesci a non mollare la presa, come mai con molti meno kili in altri ex ti viene a mancare la forza nella presa?
              con lo stacco non ho questo problema, ma lo tengo se dovessi fare lo stacco rumeno, o questi esercizi di tirata, come anche il pulley, vado prima a cedimento dell'avambraccio soprattutto il destro e poi vado a sentire il dorso, può darsi che sbaglio qualcosa

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              • riccardo III
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                #22
                Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
                con lo stacco non ho questo problema, ma lo tengo se dovessi fare lo stacco rumeno, o questi esercizi di tirata, come anche il pulley, vado prima a cedimento dell'avambraccio soprattutto il destro e poi vado a sentire il dorso, può darsi che sbaglio qualcosa

                Quindi il problema non è la presa, ma il flessore del gomito, muscolo agonista al bicipite.
                Quando tiri, lo fai di braccia.

                In questo caso il problema è facilmente risolvibile: amputazione mentale delle braccia. Basta che ti concentri
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                • simone.ferrara
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                  #23
                  Originariamente Scritto da riccardo III Visualizza Messaggio
                  Quindi il problema non è la presa, ma il flessore del gomito, muscolo agonista al bicipite.
                  Quando tiri, lo fai di braccia.

                  In questo caso il problema è facilmente risolvibile: amputazione mentale delle braccia. Basta che ti concentri
                  Si esatto, questo anche alcuni ragazzi me lo dicevano quando facevo il pulley, tendo a tirare forse col braccio, a fine serie avevo dolore ai bicipiti e avambraccio, mentre gli altri esercizi che ho detto tipo hig row o lat verticale ecc ecc sento l'avambraccio, come se nn riuscissi a isolare il muscolo e quindi poi sento dolore, non facendo poi in modo corretto l'esercizio

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                  • simone.ferrara
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                    #24
                    Questo è l'esecuzione del pulley, avevo un video:

                    Visit this link to download: WhatsApp Video 2022-12-13 at 16.56.56 (1).mp4

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                    • Irrlicht
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                      #25
                      Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
                      Si esatto, questo anche alcuni ragazzi me lo dicevano quando facevo il pulley, tendo a tirare forse col braccio, a fine serie avevo dolore ai bicipiti e avambraccio, mentre gli altri esercizi che ho detto tipo hig row o lat verticale ecc ecc sento l'avambraccio, come se nn riuscissi a isolare il muscolo e quindi poi sento dolore, non facendo poi in modo corretto l'esercizio
                      Te l'ho scritto in fondo ad un commento che il tuo problema secondo me era quello...
                      Sul "sentire" il dorso ci devi lavorare.
                      Non è assolutamente una cosa semplice.
                      Anche io inizialmente avevo problemi e tuttora sto tentando di migliorare.
                      Devi pensare che le braccia sono delle tenaglie, forti, ma non esistono.
                      Estendere l'omero.
                      No flessioni
                      Last edited by Irrlicht; 07-02-2023, 14:20:33.
                      Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

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                      • simone.ferrara
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                        #26
                        Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
                        Te l'ho scritto in fondo ad un commento che il tuo problema secondo me era quello...
                        Sul "sentire" il dorso ci devi lavorare.
                        Non è assolutamente una cosa semplice.
                        Anche io inizialmente avevo problemi e tuttora sto tentando di migliorare.
                        Devi pensare che le braccia sono delle tenaglie, forti, ma non esistono.
                        Estendere l'omero.
                        No flessioni
                        Ecco, cioè che mi dicevano pure in palestra, ma non è per niente facile, devo concentrarmi e isolare, forse devo abbassare il carico, perchè usando un carico più alto forse tende poi a lavorare di braccio, boh non so, ci devo lavorare su e concentrarmi

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                        • Irrlicht
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                          #27
                          Se non senti la contrazione dove dovrebbe essere, caricare non ti serve a nulla
                          Spesso vado più d'accordo con persone che la pensano in maniera diametralmente opposta alla mia.

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                          • simone.ferrara
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Irrlicht Visualizza Messaggio
                            Se non senti la contrazione dove dovrebbe essere, caricare non ti serve a nulla
                            devo fare soltanto cosi allora.
                            Grazie ragazzi del consiglio

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                            • riccardo III
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                              #29
                              Originariamente Scritto da simone.ferrara Visualizza Messaggio
                              Ecco, cioè che mi dicevano pure in palestra, ma non è per niente facile, devo concentrarmi e isolare, forse devo abbassare il carico, perchè usando un carico più alto forse tende poi a lavorare di braccio, boh non so, ci devo lavorare su e concentrarmi
                              Dunque, io sono braccio-dominante, qualsiasi cosa faccia le braccia lavorano. Potrei non allenarle direttamente, x me sarebbe lo stesso.

                              Ciò non toglie che riesca ad allenare il Gran dorsale efficacemente.

                              La tecnica è questa: trovare la giusta linea di tiro, che x il,GD in realtà non è una linea, ma una curva.
                              Il movimento chiave è il pull-over.
                              Immagina la traiettoria che fa il manubrio nel Pull-over e riproducila in tutti gli esercizi di tirata, x quanto possibile.

                              X farlo bene bisogna avere una certa forza e ti spiego il motivo: il GD è grosso e forte, se lo alleni con carichi bassi x sentirlo, alla fine non lo alleni e le braccia comunque arriveranno a cedere.

                              Puoi utilizzare il pre stancaggio. Parti con un ex x il dorsale che non utilizza il bicipite & company, tipo appunto il Pull-over o il push down braccia tese al cavo, entrambi questi ex lavorano capo lungo tricipite e GD.
                              A questo punto passi ad un esercizio di tirata, il GD vuole estensione omero, quindi il massimo del ROM lo hai alla lat machine.
                              I rematori lasciali x ultimi, tanto lavorano per lo più trapezio medio ( in base a inclinazione busto) e delt posteriori.

                              La lat machine: come la fai la fai utilizzerai il GD, ma se il carico non è allenante x questo grande muscolo, lo sarà x quelli più piccoli, nel tuo caso avambraccio.
                              Nonostante tu abbia pre-stancato il GD col pullover non basta, dovresti riprodurre con i gomiti la traiettoria del pullover, ma alla lat.
                              Quindi presa media prona alla barra dritta o stretta col triangolo, gomiti avanti quando scendi, omeri paralleli. I gomiti partono dalle orecchie, passano di fronte alle spalle e arrivano lungo i fianchi, se ci fosse una matita sul gomito disegnerebbe una curva su un foglio immaginario laterale.

                              Difficile spiegare a parole , prova ad immaginare.

                              Massima estensione= stretch
                              Massima contrazione = squeeze

                              Tra i 2 punti limite del rom disegna una curva
                              sigpic

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                                Dunque, io sono braccio-dominante, qualsiasi cosa faccia le braccia lavorano. Potrei non allenarle direttamente, x me sarebbe lo stesso.

                                Ciò non toglie che riesca ad allenare il Gran dorsale efficacemente.

                                La tecnica è questa: trovare la giusta linea di tiro, che x il,GD in realtà non è una linea, ma una curva.
                                Il movimento chiave è il pull-over.
                                Immagina la traiettoria che fa il manubrio nel Pull-over e riproducila in tutti gli esercizi di tirata, x quanto possibile.

                                X farlo bene bisogna avere una certa forza e ti spiego il motivo: il GD è grosso e forte, se lo alleni con carichi bassi x sentirlo, alla fine non lo alleni e le braccia comunque arriveranno a cedere.

                                Puoi utilizzare il pre stancaggio. Parti con un ex x il dorsale che non utilizza il bicipite & company, tipo appunto il Pull-over o il push down braccia tese al cavo, entrambi questi ex lavorano capo lungo tricipite e GD.
                                A questo punto passi ad un esercizio di tirata, il GD vuole estensione omero, quindi il massimo del ROM lo hai alla lat machine.
                                I rematori lasciali x ultimi, tanto lavorano per lo più trapezio medio ( in base a inclinazione busto) e delt posteriori.

                                La lat machine: come la fai la fai utilizzerai il GD, ma se il carico non è allenante x questo grande muscolo, lo sarà x quelli più piccoli, nel tuo caso avambraccio.
                                Nonostante tu abbia pre-stancato il GD col pullover non basta, dovresti riprodurre con i gomiti la traiettoria del pullover, ma alla lat.
                                Quindi presa media prona alla barra dritta o stretta col triangolo, gomiti avanti quando scendi, omeri paralleli. I gomiti partono dalle orecchie, passano di fronte alle spalle e arrivano lungo i fianchi, se ci fosse una matita sul gomito disegnerebbe una curva su un foglio immaginario laterale.

                                Difficile spiegare a parole , prova ad immaginare.

                                Massima estensione= stretch
                                Massima contrazione = squeeze

                                Tra i 2 punti limite del rom disegna una curva
                                Grazie per la dritta riccardo, la mia scheda è questa quando faccio dorso:

                                TRAZIONI PRESA PRONA CON ELASTICO: Piramidale 2-3-4-5-4-3-2
                                REMATORE MANUBRI PANCA 30°: 3X10-8-6 con carico crescente e rimanere 2 sec in fase di contrazione
                                HIGH ROW: 3X10-12-15 arrivando a cedimento muscolare.
                                VERTICAL TRACTION PRESA NEUTRA: 2X5+5+5 fare 15 rep totali, ad ogni 5 fare 5 sec di isometria in concentrica
                                ALZATE LATERALI AL CAVO SINGOLO : 4X10
                                UPPER BACK: 3X12 Aanche questo esercizio sento l'avambraccio.
                                CURL MANUBRI MARETELLO PANCA A 60°: 3X10 ad ogni rep 4° sec in face eccentrica
                                CURL BARRA DRITTA : 3X12 arrivando a cedimento muscolare.

                                Quindi seguendo questo schema tu come mi consigli?


                                Leggendo poi il tuo messaggio, dovrei stancare prima il gran dorsale con esercizi che sento meno l'avambraccio, come quei 2 detti da te e poi magari fare gli altri, ma poi quanti esercizi dovrei fare per il GD se aggiungo quei 2 e poi quest'altri 3 solo per il GD sono 5 esercizi
                                Last edited by simone.ferrara; 07-02-2023, 17:42:01.

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