Allenamento solo trazioni e dip

[Sly83]

Senza contare che, a parita’ ipotetica di tutto, il mio 70% e’ diverso dal tuo anche con lo strsso 1RM


e ti diro’ di piu’: il mio 70% avra’ diversi range di reps se applico una tecnica diversa.

Per questo in ottica BodyBuilding le percentuali sono qualcosa che va contestualizzato (io non conto nemmeno le mie reps, per dire..non ho idea delle % con cui lavoro..vado a spremere e bona lì..a volte con pesi per serie brevi, altre per serie lunghe)

[Mario12]

Perfetto Sly grazie.
Dai ragazzi ho rotto le palle abbastanza con ste trazioni e sti dips

[Sly83]

che poi sono due esercizi che personalmente adoro,li faccio da sempre e spero potro’ ancora farli a lungo

[circoloco]

Questo dimostra quanto tu non capisca i concetti che ti stanno spiegando.

Un calisthenico che fa 80 kg di trazioni non cheatta sicuramente, ma quel carico non è specifico per un muscolo.

Per una trazione entrano in gioco diversi muscoli, quindi basta fare un ragionamento elementare per capire che più muscoli riesci a sfruttare in maniera coordinata e proporzionale e più kg puoi sollevare.

Il ruolo del bber invece è concentrarsi sull'attivare più possibile uno di quei muscoli a discapito degli altri.

Per un calisthenics la trazione è una, per il bodybuilder invece sono tante, perché mantenendo la stessa presa e larghezza, può farla diventare un esercizio per il gran dorsale, per gli adduttori delle scapole, per i bicipiti ecc...

Mario... Più chiaro di cosi...

[Vincenzo1992]

Mario per fare serie allenanti con zavorre vicine al bw per un Culturista oltre i 90kg di peso serve una forza letteralmente disumana

Parlo di serie allenanti, sentite, complete, controllate in un range che va oltre i 5 o 6 colpi.

Nel BodyBuilding si cerca di rendere il piu’ dura possibile la serie col peso tendenzialmente piu’ adeguato allo scopo, quanto peso dipende anche dal momento del percorso in cui ti trovi, o meglio dal percorso di progressivo sovraccarico ma non solo.

Cio’ ovviamente non esclude che sia possibile essere grossi sul serio e, aggiungo, non avendo mai abbandonato le trazioni e avendo progredito nell’incremento del carico, arrivare a zavorre importanti con serie adeguatamente stimolanti

Serie allenanti da 5-6 rips con il bw (o quasi) di zavorra in trazione non le fa quasi nessuno, soltanto alcuni atleti di elite di cali. Culturisti sicuramente nessuno.

[-El Diablo-]

Si si con la prima parte del discorso e sul PL/WL sono d'accordissimo con te. Tutti discorsi logici
Sulle zavorre invece sono dell'idea che si sottovaluta molto il potenziale di una persona in esercizi del genere ... probabilmente perchè in generale non si allenano nello specifico e si vedono come un esercizio di poca importanza nel BB. Pure con massa nelle gambe , secondo me anche una persona di 90 kg potrebbe arrivare a numeri altissimi nelle trazioni , magari con lower ipertrofizzato non fino a 100% BW ma almeno 70-80 kg si. Se fossi un BB professionista è sicuramente una cosa che mi piacerebbe sperimentare , non so se sia fattibile a livello di programmazione , ma probabilmente la schiena esploderebbe ancora di più

Ma questo tuo discorso di "non si allenano nello specifico" vale per tutti. Cioè in questo senso ti posso dire che secondo me tutti possono arrivare ad avere un massimale di squat tra 2 e 2,5 il proprio bw e quelli di calisthenics non ci riescono perché non si allenano nello specifico...

Grazie che non si allenano nello specifico non fa parte della loro disciplina...
Io nelle fasi "blande" della stagione, come questa, vado sui 4/5 allenamenti a settimana. Di trazioni faccio forse una decina di serie, di squat almeno 3/4 volte tanto. In piena preparazione arrivo a fare doppi giornalieri, posso fare squat anche due volte al giorno. Il volume dello squat sale alle stelle, quello delle trazioni rimane grossomodo lo stesso...
Grazie che se invertissi le proporzioni farei molto di più trazioni... Ma anche molto meno di Squat... E io in pedana porto squat, panca e stacco... Non Trazioni, Panca e Stacco...

I puntini che tu non riesci ad unire sono questi. Tu paragoni una prestazione di alto livello specialistico, ad una di contorno a carattere generale e di assistenza.
A me serve essere forte sul totale, le trazioni mi servono per mantenere un certo livello generale nel dorso. Ad un BB interessa avere proporzioni, volumi e dettagli all'interno di un cero canone estetico, in questo contesto le trazioni sono un singolo aspetto nella moltitudine di aspetti da curare.
Specializzarsi troppo nelle trazioni, per entrambi i profili, vorrebbe dire togliere spazio ad altri aspetti molto più cruciali per la disciplina. O inizi a ragionare in questo modo o alcuni aspetti della metodologia dell'allenamento rimarrano per te totalmente inacessibili in quanto ti vincoli da solo a dogmi assolutamente irreali all'atto pratico.