Perché le progressioni di forza non funzionano

[menez]

Le progressioni di Forza sono l'ultimo concentrato di questo mondo del ferro, ed è un bene che ci siamo arrivati.
Nel 2006-2007 auspicavo qui l'inserimento di "allenamenti di forza per il bbing" includendo variazioni di carico sugli esercizi di base.
Naturalmente scrissi sull'argomento, a cui seguirono alcuni scritti sulla programmazione del "richiamo di Forza nella programmazione di bbing".
Il movimento della Forza, trasformato nel tempo in Movimento della Multifrequenza dapprima come metodo abbastanza elettivo per l'aumento della forza poi, grazie alla lungimiranza di alcuni esperti in marketing, divenuto Movimento "cultural-chic" anche per l'ipertrofia, dilagò a macchia di leopardo e moltissimi utenti si sono avvicinati a questo mondo così interessante ma con una grossa insidia....ovvero che l'allenamento alla Forza deve seguire dei programmi adeguatamente specifici, maturati da programmazioni individualizzate e determinati esclusivamente dall'effetto ciclico di un carico la cui dimensione è determinata per Volume e per Intensità. E questo ovviamente è un limite, per quanto limite positivo perchè esprime comunque un concetto di sport-agonistico.
Molti se ne sono resi conto dopo alcuni mesi, altri dopo alcuni anni, la forza è una capacità umana che deve essere esercitata con molta pazienza e ripetitività.
La pazienza: è questo il primo limite ed è per questo che le progressioni, come da titolo, non funzionano perchè monotone.
La ripetitività: ovvero il ripetersi costante e continuo nel tempo di soliti esercizi e carichi che oscillano in una forbice ristretta di intensità e ripetizioni, e questo è il secondo aspetto che rafforza il primo, ovvero che le progressioni vincolano pesantemente le iniziative personali..
Non funzionano, anche grazie al tedio e alla noia espressa dai molti che sui canali di YT tentano "pericolosamente" di progettare Grandi Cicli della Forza pret-à-porter , funzionano ancor meno quando questi "equilibristi della materia" tirano in ballo i Maestri della forza del settore agonistico del sollevamento pesi, con slanci iperbolici su Volumi e Intensità che nulla hanno a che vedere con la realtà delle cose.
Ad un certo grado di qualificazione della forza corrisponde un determinato carico di allenamento e un corretto carico medio (CM)....nella tappa iniziale quella a cui appartengono tutti quelli che si sottopongono a lavori più che fisici direi "matematici" di percentuali caotiche....è molto positiva la metodologia semplice che impiega uno stimolo standard leggermente in crescendo, l'unica in grado di creare le migliori condizioni per un più rapido adattamento dell'organismo al carico.

[MUTHA]

Molto interessante. Uno dei più grandi limiti della programmazione di forza nella programmazione da Bbing è il dover retrocedere per sfruttare la forza in obiettivo ipertrofico, cosa che un amante della ghisa difficilmente accetterà di buon gusto, trovandosi quindi a non aumentare efficacemente ne nella prima che nella seconda.

[menez]

Molto interessante. Uno dei più grandi limiti della programmazione di forza nella programmazione da Bbing è il dover retrocedere per sfruttare la forza in obiettivo ipertrofico, cosa che un amante della ghisa difficilmente accetterà di buon gusto, trovandosi quindi a non aumentare efficacemente ne nella prima che nella seconda.

tutto è nella pianificazione, il ciclo di forza è comunque un tassello molto importante che non deve essere accantonato.
per esempio vediamo questa periodizzazione:
periodo generale: Forza Massimale un mesociclo (40 gg)
transito periodo generale verso periodo specifico: Forza Ipertrofica verso Ipertofia Massimale due mesocicli (80 gg)
In questo contesto la Forza Massimale acquisita "sfuma" verso la Forza Ipertrofica Massimale attraverso un passaggio di questo tipo:
100kg 1Rm raggiunti nel primo periodo che si trasformano in 95kg 1 Rm nel secondo periodo infine calano a 90kg nel terzo periodo
questa è la distribuzione razionale della percentuale di 1Rm nell'organizzazione del Ciclo di Allenamento per BBers.
La tesi a supporto e convalidata dalla pratica e dai risultati raggiunti è semplice:
la Forza acquisita con l'Intensità allenante nel primo periodo si mantiene e si rivitalizza nel secondo periodo grazie al Volume di allenamento e alle tecniche intensive, dimostrando così la superiorità del modello della mono sequenza allenante molto produttivo nel duplice aspetto: forza e ipertrofia.

[Chinup]

tutto è nella pianificazione, il ciclo di forza è comunque un tassello molto importante che non deve essere accantonato.
per esempio vediamo questa periodizzazione:
periodo generale: Forza Massimale un mesociclo (40 gg)
transito periodo generale verso periodo specifico: Forza Ipertrofica verso Ipertofia Massimale due mesocicli (80 gg)
In questo contesto la Forza Massimale acquisita "sfuma" verso la Forza Ipertrofica Massimale attraverso un passaggio di questo tipo:
100kg 1Rm raggiunti nel primo periodo che si trasformano in 95kg 1 Rm nel secondo periodo infine calano a 90kg nel terzo periodo
questa è la distribuzione razionale della percentuale di 1Rm nell'organizzazione del Ciclo di Allenamento per BBers.
La tesi a supporto e convalidata dalla pratica e dai risultati raggiunti è semplice:
la Forza acquisita con l'Intensità allenante nel primo periodo si mantiene e si rivitalizza nel secondo periodo grazie al Volume di allenamento e alle tecniche intensive, dimostrando così la superiorità del modello della mono sequenza allenante molto produttivo nel duplice aspetto: forza e ipertrofia.

Su questo resto sempre scettico. Cioè nel senso, a che servono mesocicli di forza quando poi quel massimale raggiunto nel tempo lo perdo? Un pl per mantenere alti i sui massimali esegue routine di forza per tutta la durata del macrociclo. Un culturista fa 2 mesi di forza e raggiunge un massimale di 100kg, per il resto dell anno si concentra sull ipertrofia, a metà anno fa un richiamo di forza e il suo massimale sarà sceso a 95. Non ha più senso mantenere la forza tutto l'anno sull'esercizio target del gruppo muscolare e aggiungere lavori ipertrofici? Tanto per rendere l'idea
Esercizio 1 forza (alattacido)
Esercizio 2 forza ipertrofica (soglia anaerobica)
Esercizio 3-4-5 ipertrofia pura (oltre soglia anaerobica)

[menez]

Su questo resto sempre scettico. Cioè nel senso, a che servono mesocicli di forza quando poi quel massimale raggiunto nel tempo lo perdo? Un pl per mantenere alti i sui massimali esegue routine di forza per tutta la durata del macrociclo. Un culturista fa 2 mesi di forza e raggiunge un massimale di 100kg, per il resto dell anno si concentra sull ipertrofia, a metà anno fa un richiamo di forza e il suo massimale sarà sceso a 95. Non ha più senso mantenere la forza tutto l'anno sull'esercizio target del gruppo muscolare e aggiungere lavori ipertrofici? Tanto per rendere l'idea
Esercizio 1 forza (alattacido)
Esercizio 2 forza ipertrofica (soglia anaerobica)
Esercizio 3-4-5 ipertrofia pura (oltre soglia anaerobica)

E' il tuo un pensiero piuttosto stereotipato.
faccio forza raggiungo 100 ne perdo 20 mi alleno con 80...è produttivo?
pensiamo a questo:
non faccio forza raggiungo 75...non perdo e non guadagno nulla rimango a 75.....
Domanda: Quale dei due è più produttivo?
Io sono un bber la mia cultura allenante è basata sul Volume e sull'intensità con finestre aperte sulla forza la quale per definizione mia deve diventare Forza Utile...Tanto che nelle mie tabelle c'è scritto Forza Utile che è una FOrza Massimale per bbers.
Allora poniamoci la domanda: utile a cosa? quali i fini o il fine?
questa domanda ogni bber, istruttore di sala pesi o allenatore di sala pesi deve porsi, e dovrebbe saper rispondere.
Attento a non confondere con l'elencazione delle forme dei sistemi energetici, la soglia anaerobica è una misurazione estrapolata da uno sforzo riferito ad una velocità e a una frequenza cardiaca, il nostro campo è prettamente anaerobico con un riflesso cardiaco di poco conto, quindi i valori delle soglie sono sicuro per come le hai scritte sopra non hanno un significato attinente.

[Chinup]

Diciamo che per soglia anaerobica mi riferisco a quella situazione in cui durante la contrazione muscolare contro resistenze la produzione di acido lattico è in equilibrio con quella che viene smaltita (soglia) oppure è nettamente superiore rispetto a quella che viene smaltita (oltre la soglia), indifferentemente dalla frequenza cardiaca. Magari è più indicato il termine soglia del lattato...
Nell esempio scritto sopra mi riferivo a
5rm
8rm
10rm
12-15rm
ovviamente quando parlo di ripetizioni è inteso a parità di TUT.
L'idea è insomma quella di una periodozzazione parallela piuttosto che a blocchi... parlando ovviamente di ipertrofia

[menez]

Diciamo che per soglia anaerobica mi riferisco a quella situazione in cui durante la contrazione muscolare contro resistenze la produzione di acido lattico è in equilibrio con quella che viene smaltita (soglia) oppure è nettamente superiore rispetto a quella che viene smaltita (oltre la soglia), indifferentemente dalla frequenza cardiaca. Magari è più indicato il termine soglia del lattato...
Nell esempio scritto sopra mi riferivo a
5rm
8rm
10rm
12-15rm
ovviamente quando parlo di ripetizioni è inteso a parità di TUT.
L'idea è insomma quella di una periodizzazione parallela piuttosto che a blocchi... parlando ovviamente di ipertrofia

è molto difficile stabilire un carico e impostarlo come mezzo di allenamento per intensità riferita alla soglia lattacida contro resistenze esterne.
Lasciamolo fare agli esperti della forza che peraltro hanno affrontato già disquisizioni di questo genere.
Saprai senz'altro che la fc è correlata all'impegno cardiorespiratorio e che nel bbing e nel pling è praticamente nullo, ma avrebbe senso per esempio valutare con un lattacidometro (lactate scout) l'entità dello sforzo lattacido per serie ripetizioni e percentuali di carico, cosa molto più attinente ed efficace, inserendo nell'asse delle ascisse la percentuale di carico e le reps relative e sull'ordinata il livello di mMl di lattato ematico rilevato ad ogni prova e detto fatto avresti una corrispondenza utile per valutare la realtà di quanto stiamo parlando.

[MUTHA]

Diciamo che per soglia anaerobica mi riferisco a quella situazione in cui durante la contrazione muscolare contro resistenze la produzione di acido lattico è in equilibrio con quella che viene smaltita (soglia) oppure è nettamente superiore rispetto a quella che viene smaltita (oltre la soglia), indifferentemente dalla frequenza cardiaca. Magari è più indicato il termine soglia del lattato...
Nell esempio scritto sopra mi riferivo a
5rm
8rm
10rm
12-15rm
ovviamente quando parlo di ripetizioni è inteso a parità di TUT.
L'idea è insomma quella di una periodozzazione parallela piuttosto che a blocchi... parlando ovviamente di ipertrofia

Mi ritrovo molto in queste considerazioni che, numeri e teorie scritte e discusse, in ogni caso devono trovare un riscontro fattuale individuale.

[menez]

Mi ritrovo molto in queste considerazioni che, numeri e teorie scritte e discusse, in ogni caso devono trovare un riscontro fattuale individuale.

è sotto i tuoi occhi, come ho scritto sopra e la sintetizzo in neretto:
1) 100kg 1Rm raggiunti nel primo periodo che si trasformano in 95kg 1 Rm nel secondo periodo infine calano a 90kg nel terzo periodo.
2) faccio forza raggiungo 100 ne perdo 20 mi alleno con 80...è produttivo?

diversa da quella riportata sopra da Chinup:
5rm
8rm
10rm
12-15rm

[MUTHA]

Mi ritrovo molto in materia di risultati, come ho già scritto, con quello che riporta chinup, che ho ben capito essere diverso da quello che scrivi tu.

[menez]

Mi ritrovo molto in materia di risultati, come ho già scritto, con quello che riporta chinup, che ho ben capito essere diverso da quello che scrivi tu.

Si è questione di punti di vista: la sua parte dal fattore Rm, la mia dal fattore carico quindi su Kg.

Questo diversità di messa a fuoco l'allenamento genera alcune risposte comportamentali-psicologiche:

per chi usa il fattore Reps:
1) in chi inizia o ha poca esperienza di allenamento in quanto basa primariamente sulle reps e secondariamente sui Kg usati non avrà una diretta esperienza di percezione del carico se non indirettamente.
2) in chi ha anni di allenamento perchè nel procedere sul fattore R tenderà nel lungo termine a perdere di vista il fattore Kg il cui effetto nel lungo termine sarà una diminuzione.

per chi usa il fattore Kg:
1) in chi inizia o ha poca esperienza apprenderà da subito il valore del fattore K rispetto al fattore Reps, questo diverrà e sarà sempre l'aspetto primario, accrescerà l'atteggiamento positivo psicologico nei confronti del carico.
2) in chi ha anni di allenamento trascorso con questo principio, qualsiasi calo dovuto a metodi di allenamento di volume, sarà minimo e facilmente recuperato nel tempo minimo.

[alifacs]

tutto è nella pianificazione, il ciclo di forza è comunque un tassello molto importante che non deve essere accantonato.
per esempio vediamo questa periodizzazione:
periodo generale: Forza Massimale un mesociclo (40 gg)
transito periodo generale verso periodo specifico: Forza Ipertrofica verso Ipertofia Massimale due mesocicli (80 gg)
In questo contesto la Forza Massimale acquisita "sfuma" verso la Forza Ipertrofica Massimale attraverso un passaggio di questo tipo:
100kg 1Rm raggiunti nel primo periodo che si trasformano in 95kg 1 Rm nel secondo periodo infine calano a 90kg nel terzo periodo
questa è la distribuzione razionale della percentuale di 1Rm nell'organizzazione del Ciclo di Allenamento per BBers.
La tesi a supporto e convalidata dalla pratica e dai risultati raggiunti è semplice:
la Forza acquisita con l'Intensità allenante nel primo periodo si mantiene e si rivitalizza nel secondo periodo grazie al Volume di allenamento e alle tecniche intensive, dimostrando così la superiorità del modello della mono sequenza allenante molto produttivo nel duplice aspetto: forza e ipertrofia.

Quindi la mofrequenza è più valida della multi in ambito forza ???

[menez]

Quindi la mofrequenza è più valida della multi in ambito forza ???

nel duplice aspetto, leggi bene, ripeto: duplice aspetto.

[alifacs]

nel duplice aspetto, leggi bene, ripeto: duplice aspetto.

Sì... si.... Scusa ho tralasciato un punto importante. Quindi in fase di un allenamento "ibrido", tanto caro ai BB, sarebbe più produttivo una mono??