l' allenamento del futuro per l'ipertrofia specifica: la monofrequenza

[menez]

Che vi devo dire.. leggetevi i libri di Emilio They (che in Italia è stato uno dei più importanti come divulgatore) e guardate se usava la monofrequenza oppure chiedete a gente come Piero Nocerino o Piero Venturato come si allenavano negli anni 80 e 90.
Coleman diceva: "più di 3 volte a settimana è sovrallenamento, una volta a settimana è sottoallenamento, io raccomando di allenare ogni parte del corpo 2 volte a settimana"
Excursus storico: da Sandow fino ad Arnold compreso 3 volte a settimana; anni '80 (Haney, De Mey, Gaspari, Venturato ecc.) 2 volte a settimana; anni '90 alcuni (Yates, Labrada) una volta a settimana; anni 2000: Coleman, Melvin Anthony, Levrone ecc. nuovamente 2 volte a settimana.

Poi ognuno la pensa come crede. Per me sarebbe comodissimo allenare ogni gruppo una volta a settimana con 40 serie, ma vedrei ancora meno di quello che vedo oggi.

Emilio they nel suo manuale tecnico fiacf, che forse qui qualcuno possiede, edito nel 1985 tratta dell'atleta agonista a pagina 48.
Possiamo leggere come la tabella venga suddivisa per gruppi muscolari o per periodi bi-giornalieri, secondo una suddivisione di Larry Scott in cui:
Lunedì mattina petto cosce addom
lun pom dorsali braccia collo e via così fino a venerdì.
Seocndo Arnold poi cit."era preferibile un'ulteriore suddivisione dei gruppi muscolari e un lavoro più prolungato su ciascuno di essi diradandone di conseguenza la frequenza". Per essere precisi a pagina 85 del manuale They parlava di una CF da principiante, a medio fino ad avanzato proponendo in questo caso 4 allenamenti settimanali pur sempre in una sorta di split tra l'altro male assortita, vediamo per esempio gambe, torace e tricipiti in una tabella, pessima associazione.
Le tabelle di Zane sono state rivedute e modificate, ma anche queeste dimostrano un processo di trasformazione dell'allenamento da pseudo-multi fino a split, sino a giungere a una suddivisione in parte alta lun merc ven
e parte bassa mart giov sabato
Interessante poi il pregara sempre di Zane in cui le serie diventano 5 per ogni esercizio suddivise in parte alta 12 10 8 7 6 e parte bassa 20 18 16 12 10
Haney e compagni si allenavano come tutti quanti ovvero ogni giorno e in certe occasioni due volte al giorno suddividendo i gruppi muscolari con della modulazioni di esercizi, carichi, numero di sets e reps, oltre ai recuperi.

[menez]

Invito anche a guardare i campioni di altri sports e comparare nei limiti della propria cultura in materia, come e quanto si allenino.
Un atleta di livello nazionale, professionista, si allena da 10 a 13 volte a settimana, ritengo che un bber di alto livello debba allenarsi da 8 a 10 volte a settimana.
Allora la forma dell'allenamento diviene importante e nulla va lasciato al caso e quindi, per tornare sempre al punto, se non ci si organizza non si va da nessuna parte.

[menez]

Per simmetria e architettura muscolare si intendono determinati esercizi che prescindono in parte dal solo obiettivo di mettere su muscolo per concentrarsi su quei dettagli in particolare? Come dici ad esempio sull'esercizio particolare magari per questo o quel dettaglio che all'atleta serve in quella determinata fase

O ho capito male?

si proprio così, la cura del dettaglio con un esercizio che cura più di ogni altro il dettaglio.

[circoloco]

nessuno che accetta che il mio metodo è inconfutabilmente il migliore come dogma culturistico

Marco non penderla come offesa ma come consiglio costruttivo...cerca di imparare quale differenza c'è tra il concetto di "metodo di allenamento" e il concetto di "periodizzazione". Buona ricerca.

[circoloco]

ritengo che un bber di alto livello debba allenarsi da 8 a 10 volte a settimana.
Allora la forma dell'allenamento diviene importante e nulla va lasciato al caso e quindi, per tornare sempre al punto, se non ci si organizza non si va da nessuna parte.

E qui dai conferma a quella che faccio io...che poi non è altro che il mettere in pratica quello che la metodologia dell'allenamento insegna.
in questa ultima preparazione ho svolto nel micro-ciclo picchi di 10 sedute allenanti...

[circoloco]

Facevano PIU' O MENO tutti la stessa cosa

no...scuola francese e scuola HIT non facevano affatto la stessa cosa, erano e sono agli antipodi. Quello da portarsi a casa è che esistono più strade che portano ad ipertrofia e che saperle percorrere con le giuste tempistiche porta a risultati ben maggiori rispetto allo sposarne una soltanto.

[menez]

Creare un nemico immaginario e combatterlo asserendo che il proprio metodo è giusto non "quello lì"
le fazioni, tutti contro di me, nessuno che accetta che il mio metodo è inconfutabilmente il migliore come dogma culturistico

abituati, tutto già iniziò con multiset vs single set, in Italia scontro tra Massaroni e Devetak:

https://www.bodyweb.com/forum/gruppi-di-discussione/body-building-pro-e-gare/110473-umberto-devetak

e via così.
Nessun problema anzi ritieni il tutto molto costruttivo e utile alla TUA formazione culturale.

[menez]

E qui dai conferma a quella che faccio io...che poi non è altro che il mettere in pratica quello che la metodologia dell'allenamento insegna.
in questa ultima preparazione ho svolto nel micro-ciclo picchi di 10 sedute allenanti...

lo hai fatto perchè sei un agonista e quando ci si allena per competere non c'è che una via.
Quando non si compete ci si adatta a un alfabeto di poche lettere, perchè è già sufficiente.

[circoloco]

lo hai fatto perchè sei un agonista e quando ci si allena per competere non c'è che una via.
Quando non si compete ci si adatta a un alfabeto di poche lettere, perchè è già sufficiente.

Assolutamente...la prima cosa da fare é capire l'obbiettivo del soggetto che si ha difronte. Se non é agonista il progetto allenante sarà specifico per i suoi bisogni

[Lucas84]

Esatto l agonista ha obiettivo di gareggiare
Una normal people con una mono 3/7 fatta bene puo gestirla bene e avere ottimi risultati tenendo conto di recupero e
supercompensazione.
e’ chiaro che il fenomeno genetico e aiutato chimicamente può allenare anche il gruppo ogni 2-3 giorni…

[Hulkhogan]

Emilio they nel suo manuale tecnico fiacf, che forse qui qualcuno possiede, edito nel 1985 tratta dell'atleta agonista a pagina 48.
Possiamo leggere come la tabella venga suddivisa per gruppi muscolari o per periodi bi-giornalieri, secondo una suddivisione di Larry Scott in cui:
Lunedì mattina petto cosce addom
lun pom dorsali braccia collo e via così fino a venerdì.
Seocndo Arnold poi cit."era preferibile un'ulteriore suddivisione dei gruppi muscolari e un lavoro più prolungato su ciascuno di essi diradandone di conseguenza la frequenza". Per essere precisi a pagina 85 del manuale They parlava di una CF da principiante, a medio fino ad avanzato proponendo in questo caso 4 allenamenti settimanali pur sempre in una sorta di split tra l'altro male assortita, vediamo per esempio gambe, torace e tricipiti in una tabella, pessima associazione.
Le tabelle di Zane sono state rivedute e modificate, ma anche queeste dimostrano un processo di trasformazione dell'allenamento da pseudo-multi fino a split, sino a giungere a una suddivisione in parte alta lun merc ven
e parte bassa mart giov sabato
Interessante poi il pregara sempre di Zane in cui le serie diventano 5 per ogni esercizio suddivise in parte alta 12 10 8 7 6 e parte bassa 20 18 16 12 10
Haney e compagni si allenavano come tutti quanti ovvero ogni giorno e in certe occasioni due volte al giorno suddividendo i gruppi muscolari con della modulazioni di esercizi, carichi, numero di sets e reps, oltre ai recuperi.

Menez ma le schede di cui parli tu sono degli agonisti nei mesi precedenti alla gara. Io ho "Hard Bodybuilding" di Emilio They e c'è più o meno tutta la sua programmazione (anche se è un po' confusionario perchè l'ultima rilettura non l'ha mai fatta, venne a mancare prima). Le schede di cui parli (alcune da 80 serie giornaliere!) sono per poche persone solo prima della gara. Dicasi lo stesso per Zane, se non lo hai letto ti passo la sua programmazione divisa in una decina di macrocicli.

[Hulkhogan]

no...scuola francese e scuola HIT non facevano affatto la stessa cosa, erano e sono agli antipodi. Quello da portarsi a casa è che esistono più strade che portano ad ipertrofia e che saperle percorrere con le giuste tempistiche porta a risultati ben maggiori rispetto allo sposarne una soltanto.

Sei andato a prendere i due estremi seguiti da 2 campioni in tutta la storia (Mentzer e Nubret), gli altri 200 facevano tutti una via di mezzo (compresi Yates e Oliva che assomigliavano a Mentzer e Nubret).

[Hulkhogan]

Esatto l agonista ha obiettivo di gareggiare
Una normal people con una mono 3/7 fatta bene puo gestirla bene e avere ottimi risultati tenendo conto di recupero e
supercompensazione.
e’ chiaro che il fenomeno genetico e aiutato chimicamente può allenare anche il gruppo ogni 2-3 giorni…

Ma in qualsiasi sport si allenano gli stessi muscoli più volte nella settimana e infatti trovi ginnasti (nella parte alta) o ciclisti (nelle gambe) che sono più muscolosi del 90% delle persone in palestra, chissà perchè.

[MarcoT]

Ma in qualsiasi sport si allenano gli stessi muscoli più volte nella settimana e infatti trovi ginnasti (nella parte alta) o ciclisti (nelle gambe) che sono più muscolosi del 90% delle persone in palestra, chissà perchè.

Perché dopo l'allenamento lo stimolo che ha il muscolo per crescere dura un paio di giorni, quindi alcuni approcci si basano sul dare stimoli più frequenti ma meno pesanti in modo che si è sempre freschi per la sessione successiva e lo stimolo è praticamente continuo
anche perché se il muscolo non cresce catabolizza, il corpo non ha nessun interesse ad essere grosso proprio per questo allenamenti troppo infrequenti non portano risultati
di conseguenza fare un milione di serie che sparano il danno muscolare alle stelle allungando il recupero (ma non lo stimolo) potrebbero non avere senso


Poi vabbe qua come esempi si fanno le settimane pre gara che è un mondo a se o i top pro che sono lo 0.1% della popolazione
tra l'altro pure loro facevano più o meno sempre la stessa cosa tutto l'anno per poi fare quelle robe a poche settimane dalla gara, approcci che tra l'altro si usano sempre meno

[Hulkhogan]

In un'intervista sul suo canale YT Piero Venturato dice che ha risolto il problema del petto che era indietro introducendo la TERZA sessione a settimana nella quale faceva sempre il suo volume di circa 20 serie. Lo stesso mi ha detto qualche mese fa Piero Nocerino in qualche suo post sul web.
Mi ricordo che lo stesso Nubret su bodybuilding.com in uno scambio di messaggi con me, per venire incontro alla mia esigenza di fare solo 4 allenamenti a settimana, mi consigliò di ridurre gli esercizi per muscolo ma allenando ogni muscolo sempre 2 volte a settimana.