l' allenamento del futuro per l'ipertrofia specifica: la monofrequenza

[Hulkhogan]

Continuo a pensare che sui multiarticolari fatti con solo bilanciere (squat, stacchi, tirate i primi che mi vengono in mente) userei solamente il cedimento tecnico. Per tutto il resto, anche quello concentrico, ma mai l’eccentrico.
Differente quello isometrico, ma lì non parlerei di cedimento, ma di uso puntuale se voglio sviluppare la forza.

Ma è quello che dicevo io, sugli esercizi semplici cedimento tecnico o concentrico sono la stessa cosa, non cambia nella pratica. Sugli esercizi complessi sempre meglio cedimento tecnico (anche se alle volte è difficile "controllarsi").

[menez]

se colleghi cedimento concentrico a tecnico li esponi ad un giudizio pratico e: ti rendi conto che non sono la stessa cosa.

[Hulkhogan]

se colleghi cedimento concentrico a tecnico li esponi ad un giudizio pratico e: ti rendi conto che non sono la stessa cosa.

Per quale motivo? Se faccio un curl con manubrio e sto attento a non flettere la spalla, perchè i due tipi di cedimento non dovrebbero essere lo stesso?

[menez]

perché stare attento a non flettere la spalla ma fletterla per fare ancora due reps sono due cose differenti.
Per cui il "cedimento tecnico" avviene prima di quello "concentrico".

[Hulkhogan]

perché stare attento a non flettere la spalla ma fletterla per fare ancora due reps sono due cose differenti.
Per cui il "cedimento tecnico" avviene prima di quello "concentrico".

Vabbè questo è certo, il fatto è che non vedo la necessità di flettere "volutamente" la spalla per fare un altro paio di reps, tanto il bicipite (che io voglio allenare) ha già ceduto.
Negli esercizi tipo squat e stacchi invece, per quanto mi riguarda, è molto più difficile non coinvolgere altri muscoli in gioco.

[menez]

un fatto certo, come affermi tu, dimostra comunque la differenza.
In un esercizio come il curl, e potrei dire in tutti gli esercizi, c'è la possibilità di lavorare "oltre", cioè di spostare il momento del cedimento più in là, adottando il metodo "burns".
In questa occasione il cedimento tecnico è già avvenuto, con i mezzi colpi lavori per un cedimento più settoriale, più concentrico, e puoi così renderlo più qualitativo.

[Hulkhogan]

un fatto certo, come affermi tu, dimostra comunque la differenza.
In un esercizio come il curl, e potrei dire in tutti gli esercizi, c'è la possibilità di lavorare "oltre", cioè di spostare il momento del cedimento più in là, adottando il metodo "burns".
In questa occasione il cedimento tecnico è già avvenuto, con i mezzi colpi lavori per un cedimento più settoriale, più concentrico, e puoi così renderlo più qualitativo.

Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).

[menez]

Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).

non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.

[Hulkhogan]

non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.

Ma io infatti non ho detto che non esiste un cedimento concentrico che va oltre quello tecnico, ma che IN ALCUNI ESERCIZI per me coincidono perchè voglio farli coincidere non flettendo la spalla nel caso del curl.

[menez]

Ma io infatti non ho detto che non esiste un cedimento concentrico che va oltre quello tecnico, ma che IN ALCUNI ESERCIZI per me coincidono perchè voglio farli coincidere non flettendo la spalla nel caso del curl.

il fatto di volerli fare coincidere è una decisione arbitraria e personale, che non contraddice quanto detto sopra.

[fede79]

Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).

non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.

Nel caso di cedimento concentrico, vedo che si pone molta enfasi su parziali partendo dal muscolo in massimo allungamento (per intenderci un curl partendo dal basso fino ad arrivare a metà corsa).

[menez]

Fede secondo me il campo del cedimento è ancora vasto e inesplorato.
Come riporti tu, trattandosi di concentrico, si intende di cedimento nella fase di forza vincente indipendentemente dalla tipologia di ritmo e di rom espresso.

[Hulkhogan]

Vi faccio una domanda su una questione della quale raramente si discute.
Che ritmo usate nelle concentriche? Applicate sempre la stessa forza (massima) per alzare il carico e quindi il ritmo cambierà perchè nelle prime reps sarà più rapido e calerà nelle ultime, oppure applicate solo la forza che serve per compiere la ripetizione (che sarà minore all'inizio della serie), lasciando lo stesso ritmo su tutte le ripetizioni di una serie?

[LoreFéanor]

Personalmente, la 2a opzione. Non dico sia meglio, semplicemente che io faccii così perchè così mi è sempre venuto più naturale

[fede79]

Vi faccio una domanda su una questione della quale raramente si discute.
Che ritmo usate nelle concentriche? Applicate sempre la stessa forza (massima) per alzare il carico e quindi il ritmo cambierà perchè nelle prime reps sarà più rapido e calerà nelle ultime, oppure applicate solo la forza che serve per compiere la ripetizione (che sarà minore all'inizio della serie), lasciando lo stesso ritmo su tutte le ripetizioni di una serie?

Ai fini dell’’ipertrofia la scienza, momentaneamente, sembra dire che il TUT non sia poi così importante: eccentrica in controllo e concentrica esplosiva (ma sempre in controllo).

Nel caso della forza, si gioca molto con eccentrica e concentrica, ma anche con isodinamiche. Ricordo che la scuola francese adottava molte di queste tecniche.