l' allenamento del futuro per l'ipertrofia specifica: la monofrequenza

[Hulkhogan]

Se parliamo con linguaggio accademico le serie da contare sono le serie allenanti (stressanti), quindi le serie in grado di promulgare ipertrofia o una fase indiretta di quest'ultima (quindi anche un eventuale stress non recuperabile atto a produrre controllato O.R.)

E' questo che contesto da forse 10 pagine di 3d.
Molti atleti del passato (anche se non tutti) contavano anche le serie di riscaldamento. Contando anche quelle arrivavano facilmente a 20-25 serie per muscolo, quando invece erano (forse) la metà quelle allenanti o quelle "vicine" al cedimento.
Per esempio Zane sullo squat faceva:
We started with 135 pounds, went up to 185, then 225, 285, 315, 365, and 405. For each set I did 10 reps.
Praticamente dice di fare 7 serie per allenamento e invece ne fa al massimo 2 allenanti e 5 di riscaldamento.

[Hulkhogan]

Esatto.
Il volume spazzatura in termini di ipertrofia non serve a nulla, con o senza programmazione.
Purtroppo il 90% di chi entra in palestra oggi non sa nemmeno cosa sia realmente il cedimento, ecco perché è diventata fondamentale la multifrequenza e dopo poco sono costretti tutti a doparsi per avere risultati.

Io considero allenanti anche le serie vicine al cedimento (1-3 reps di buffer), non solo quelle a cedimento.

[DexJ]

Io considero allenanti anche le serie vicine al cedimento (1-3 reps di buffer), non solo quelle a cedimento.

Ovvio, che poi è probabile che tu sia in buffer e ne abbia ancora 1/2 in canna anche quando credi di essere arrivato a cedimento.
Il problema è che il buffer di oggi è tipo 6/7 rip almeno dal cedimento, in pratica molti fanno solo riscaldamento

[DexJ]

Per me la multifrequenza è nata anche e soprattutto per quello, ormai se non si raggiunge una certa maturità si lavora sempre troppo lontano dal cedimento e serve un ulteriore lavoro.
Parliamoci chiaro, a cosa serve una seconda sessione settimanale, se in una singola sessione sei capace e riesci a fare un lavoro completo ed esaustivo sul muscolo?
Al massimo si può pensare ad un leggero richiamo, nel caso di punti carenti.

[circoloco]

Ovvio, che poi è probabile che tu sia in buffer e ne abbia ancora 1/2 in canna anche quando credi di essere arrivato a cedimento.
Il problema è che il buffer di oggi è tipo 6/7 rip almeno dal cedimento, in pratica molti fanno solo riscaldamento

Condivido...la mia critica iniziale era l'ipotetica impossibilità a fare allenamenti ad altissimi volumi considerando l'assunto

[circoloco]

quando invece erano (forse) la metà quelle allenanti o quelle "vicine" al cedimento.

Io non condivido questo...questo stranirsi a credere impossibili altissimi volumi malgrado intensità medio alte (2-3 ripetizioni di margine dal cedimento).
Io stesso, per quando il singolo caso abbia poco valore, sono in grado di reggere volumi alti a intensità medio alte (ripeto...1 di margine circa nel mio caso). Non mi stupirebbe vedere atleti di altissimo livello, SUPPORTATI DA ORMONI ESOGENI, poter reggere ben di peggio.

Poi ribadisco e ripeto per credo la 20esima volta...questo non significa che sia giusto allenarsi sempre e comunque a volumi altissimi, a breve io stesso mi porterò a concetti simili a monoserie...rimaniamo sempre li...PERIODIZZAZIONE.

[MarcoT]

Per me la multifrequenza è nata anche e soprattutto per quello, ormai se non si raggiunge una certa maturità si lavora sempre troppo lontano dal cedimento e serve un ulteriore lavoro.
Parliamoci chiaro, a cosa serve una seconda sessione settimanale, se in una singola sessione sei capace e riesci a fare un lavoro completo ed esaustivo sul muscolo?
Al massimo si può pensare ad un leggero richiamo, nel caso di punti carenti.

Non è questa la differenza ma il come dare lo stimolo
non si deve per forza uscire morenti dalla palestra, lo stimolo può anche essere ripartito in più sessioni

[MarcoT]

Ovvio, che poi è probabile che tu sia in buffer e ne abbia ancora 1/2 in canna anche quando credi di essere arrivato a cedimento.
Il problema è che il buffer di oggi è tipo 6/7 rip almeno dal cedimento, in pratica molti fanno solo riscaldamento

Aaaah i giovani d'oggi manco sanno spingere come una volta

su che base lo dici?

[MarcoT]

E' questo che contesto da forse 10 pagine di 3d.
Molti atleti del passato (anche se non tutti) contavano anche le serie di riscaldamento. Contando anche quelle arrivavano facilmente a 20-25 serie per muscolo, quando invece erano (forse) la metà quelle allenanti o quelle "vicine" al cedimento.
Per esempio Zane sullo squat faceva:
We started with 135 pounds, went up to 185, then 225, 285, 315, 365, and 405. For each set I did 10 reps.
Praticamente dice di fare 7 serie per allenamento e invece ne fa al massimo 2 allenanti e 5 di riscaldamento.

Appunto la diatriba tra alto e basso volume spesso è tra gente che fa sostanzialmente la stessa cosa ma la chiama con due nomi diversi


Tra l'altro volumi ancora più alti sono pure fattibili, nessuno dice di no, ci si interroga su quanto siano proficui
pure io posso fare 50 serie a cedimento peccato che dopo una certa uso i pesi colorati di gomma delle signore che fanno pilates
Dopo una certa soglia diventa come sparare sulla croce rossa e produrre danno muscolare su danno muscolare che non va così d'accordo con l'ipertrofia

[DexJ]

Non è questa la differenza ma il come dare lo stimolo
non si deve per forza uscire morenti dalla palestra, lo stimolo può anche essere ripartito in più sessioni

Non è questione di uscire morenti, ma di aver stressato a dovere il muscolo.
Se dopo una sessione di gambe hai ancora forza di farti una corsetta io mi farei due domande.

[DexJ]

Aaaah i giovani d'oggi manco sanno spingere come una volta

su che base lo dici?

Negli ultimi due anni mi è capitato diverse volte di allenarmi con qualcuno che si allena con i pesi anche 6 su 7 e che non è riuscito a sostenere minimamente certi tipi di allenamenti.
Vedo gente, anche online, fare allenamento di 2 ore di petto, cioè 2 ore, io dopo 30 minuti ce l'ho cotto, altro che 2 ore.

[MarcoT]

Non è questione di uscire morenti, ma di aver stressato a dovere il muscolo.
Se dopo una sessione di gambe hai ancora forza di farti una corsetta io mi farei due domande.

Ma queste sono tutte supposizioni tue però

[MarcoT]

Negli ultimi due anni mi è capitato diverse volte di allenarmi con qualcuno che si allena con i pesi anche 6 su 7 e che non è riuscito a sostenere minimamente certi tipi di allenamenti.
Vedo gente, anche online, fare allenamento di 2 ore di petto, cioè 2 ore, io dopo 30 minuti ce l'ho cotto, altro che 2 ore.

Ah ok ti basi sulla gente che vedi in palestra

[M K K]

La gente in palestra si basa si quello che vede su YT
Tempo fa magari cerano i ragazzini che urlavano yeppp buddyy e morivano sotto al bilanciere per emulare Ronnie , adesso si masturbano su x ,y, coach con scappellamento a destra del back off . Non cambia un *****

[DexJ]

Ah ok ti basi sulla gente che vedi in palestra

E delle poche cose che vedo online.
Mi è capitato di vedere un video di un ragazzo fare un allenamento con Piero Nocerino, anche lui faceva immense sezioni di petto e Nocerino l'ha distrutto in 20 minuti.