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l' allenamento del futuro per l'ipertrofia specifica: la monofrequenza
Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).
non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.
Nel caso di cedimento concentrico, vedo che si pone molta enfasi su parziali partendo dal muscolo in massimo allungamento (per intenderci un curl partendo dal basso fino ad arrivare a metà corsa).
Ma io infatti non ho detto che non esiste un cedimento concentrico che va oltre quello tecnico, ma che IN ALCUNI ESERCIZI per me coincidono perchè voglio farli coincidere non flettendo la spalla nel caso del curl.
il fatto di volerli fare coincidere è una decisione arbitraria e personale, che non contraddice quanto detto sopra.
non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.
Ma io infatti non ho detto che non esiste un cedimento concentrico che va oltre quello tecnico, ma che IN ALCUNI ESERCIZI per me coincidono perchè voglio farli coincidere non flettendo la spalla nel caso del curl.
Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).
non dico questo. La mia vuole essere la dimostrazione che possiamo assumere l'esistenza di un cedimento tecnico oltre il quale si colloca un altro tipo di cedimento.
un fatto certo, come affermi tu, dimostra comunque la differenza.
In un esercizio come il curl, e potrei dire in tutti gli esercizi, c'è la possibilità di lavorare "oltre", cioè di spostare il momento del cedimento più in là, adottando il metodo "burns".
In questa occasione il cedimento tecnico è già avvenuto, con i mezzi colpi lavori per un cedimento più settoriale, più concentrico, e puoi così renderlo più qualitativo.
Ritieni quindi che possa essere utile sporcare la tecnica per tirare altre reps? Non capisco il punto.
Conosco le burns, ti permettono di lavorare oltre il cedimento (tecnico o concentrico).
un fatto certo, come affermi tu, dimostra comunque la differenza.
In un esercizio come il curl, e potrei dire in tutti gli esercizi, c'è la possibilità di lavorare "oltre", cioè di spostare il momento del cedimento più in là, adottando il metodo "burns".
In questa occasione il cedimento tecnico è già avvenuto, con i mezzi colpi lavori per un cedimento più settoriale, più concentrico, e puoi così renderlo più qualitativo.
perché stare attento a non flettere la spalla ma fletterla per fare ancora due reps sono due cose differenti.
Per cui il "cedimento tecnico" avviene prima di quello "concentrico".
Vabbè questo è certo, il fatto è che non vedo la necessità di flettere "volutamente" la spalla per fare un altro paio di reps, tanto il bicipite (che io voglio allenare) ha già ceduto.
Negli esercizi tipo squat e stacchi invece, per quanto mi riguarda, è molto più difficile non coinvolgere altri muscoli in gioco.
perché stare attento a non flettere la spalla ma fletterla per fare ancora due reps sono due cose differenti.
Per cui il "cedimento tecnico" avviene prima di quello "concentrico".
se colleghi cedimento concentrico a tecnico li esponi ad un giudizio pratico e: ti rendi conto che non sono la stessa cosa.
Per quale motivo? Se faccio un curl con manubrio e sto attento a non flettere la spalla, perchè i due tipi di cedimento non dovrebbero essere lo stesso?
Continuo a pensare che sui multiarticolari fatti con solo bilanciere (squat, stacchi, tirate i primi che mi vengono in mente) userei solamente il cedimento tecnico. Per tutto il resto, anche quello concentrico, ma mai l’eccentrico.
Differente quello isometrico, ma lì non parlerei di cedimento, ma di uso puntuale se voglio sviluppare la forza.
Ma è quello che dicevo io, sugli esercizi semplici cedimento tecnico o concentrico sono la stessa cosa, non cambia nella pratica. Sugli esercizi complessi sempre meglio cedimento tecnico (anche se alle volte è difficile "controllarsi").
Ma finché ne hai vai... è questo l'allenamento...semplice ad esaurimento con pesi leggeri ma che vanno dove devono andare..serie su serie finché raggiungi il massimo pompaggio.. poi torni a casa mangi dormi e trombi ed è fatta.! senza ste menate che sei fai oltre 6/10 serie x muscolo crei solo fatica...si sta perdendo il bello dell'allenamento e della gioia che da nel lungo periodo.
Chi cresce con pochissime serie sta pieno pieno di roba e poi avete visto l'intensità che ci mettono?? Serve per forza un compagno d'allenamento e spesso il rischio è quello di far diventare l'allenamento una tortura e questo probabilmente farà abbandonare sta disciplina
Mentre per le ultime due forme di cedimento i confini sono netti e anche le forme di esecuzione, tra i primi due c'è un confine molto più sottile, tra i due ci balla meno di una ripetizione, a volte meno di mezza
quindi ci sta avere visioni abbastanza differenti sul cedimento tecnico e concentrico
Invece sulle altre due forme essendo distinte in maniera netta le posizioni sono più omogenee
Non sono d’accordo, esercizi fatti in sicurezza, magari con macchinari o manubri, possono essere spinti anche oltre il cedimento tecnico, magari con un leggero cheating.
Concordo e l’ho espresso nel quote sopra.
Continuo a pensare che sui multiarticolari fatti con solo bilanciere (squat, stacchi, tirate i primi che mi vengono in mente) userei solamente il cedimento tecnico. Per tutto il resto, anche quello concentrico, ma mai l’eccentrico.
Differente quello isometrico, ma lì non parlerei di cedimento, ma di uso puntuale se voglio sviluppare la forza.
Capisco il tuo punto
sui macchinari sono d'accordo diciamo, anche se non lo reputo utile è sicuramente più sostenibile
In linea di massina quello tecnico con magari 1 RIR è quello più sostenibile a lungo termine
quello concentrico ci può stare in determinate circostanze
Sul cheating non sono molto d'accordo ma è una linea di pensiero mia, sulla tecnica sono abbastanza intransigente per il semplice motivo che per quanto noi siamo convinti di avere una buona tecnica non sarà mai perfetta, sporcare qualcosa che di per se non è pulitissimo alla lunga può dare problemi
ma se saputo usare può essere utile? Non lo so
Sporcare la tecnica
ma dal momento in cui sporchi la tecnica significa che stai tirando su il peso con altri muscoli
Il cedimento a mio parere deve essere sempre tecnico, la serie finisce dove non riesci più a chiudere ripetizioni pulite
quindi il cedimento concentrico lo eliminerei proprio
Gli altri due ai fini ipertrofici li reputo inutili se non addirittura dannosi
Non sono d’accordo, esercizi fatti in sicurezza, magari con macchinari o manubri, possono essere spinti anche oltre il cedimento tecnico, magari con un leggero cheating.
ci sono diversi punti di vista della questione cedimento.
Comunque quanto è palese che riconoscerne le forme significa ammetterle.
Il cedimento tecnico è una possibilità data al tecnico di intervenire fermando l'esecuzione per esempio di un multiarticolare, quando la tecnica esecutiva non viene più rispettata.
Quante volte si assiste nelle palestre per esempio allo stacco, la cui tecnica viene compromessa in quanto si vuole a tutti i costi portare su il bilanciere?
Un buon istruttore inciterebbe l'atleta a lasciare il peso piuttosto che a sollevarlo.
In merito alla questione del cedimento meccanico contrariamente al pensiero di Marco, li ritengo indispensabili nei momenti opportunamente valutati dal trainer.
Sullo stacco o squat basta pochissimo per perdere il setting ottimale e quello significa che sei andato oltre il cedimento tecnico. Non significa fare le reps alla CDC, fare mezze reps o simili.
Molti non si accorgono proprio che hanno perso il setting ottimale per l'esercizio e continuano. Se poi parliamo di esercizi di trazione la differenza è ancora più grande: pensa ad un rematore con bilanciere fatto a cedimento o delle trazioni alla sbarra.
Continuo a pensare che sui multiarticolari fatti con solo bilanciere (squat, stacchi, tirate i primi che mi vengono in mente) userei solamente il cedimento tecnico. Per tutto il resto, anche quello concentrico, ma mai l’eccentrico.
Differente quello isometrico, ma lì non parlerei di cedimento, ma di uso puntuale se voglio sviluppare la forza.
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