Due situazioni ipotetiche.

[Bill_Trumbo]

Solo per capire come funziona l'allenamento propongo queste due situazioni ipotetiche (ovviamente questi non sono allenamenti praticabili, ma siamo nel puro campo delle ipotesi).

1. Atleta A. Si allena 3 volte a settimana eseguendo tre multiarticolari fondamentali: (Squat, stacchi da terra, Bench Press).
2. Atleta B. Si allena 3 volte a settimana eseguendo solo tre esercizi per i Bicipiti (Hammer, Curl alternato in piedi, Larry Scott).

Dopo 3 mesi, a parità di alimentazione, chi ha ottenuto maggiore forza nella flessione dei gomiti?

[menez]

il secondo.
In osservanza dell'adagio di Paul Check "prima isola poi integra".

[RAYBAN]

Ma il primo non esegue nessun esercizio di flessione dei gomiti...
La risposta è scontata... il secondo.

Diverso, e forse più interessante, sarebbe stato il caso se il primo avesse eseguito almeno un esercizio di trazione.

[Fede-89]

Diverso, e forse più interessante, sarebbe stato il caso se il primo avesse eseguito almeno un esercizio di trazione.

forse no. anche se al primo aggiungessi le trazioni alla sbarra, il secondo rimarrebbe superiore per qualità e volumi.

[Vincenzo1992]

Solo per capire come funziona l'allenamento propongo queste due situazioni ipotetiche (ovviamente questi non sono allenamenti praticabili, ma siamo nel puro campo delle ipotesi).

1. Atleta A. Si allena 3 volte a settimana eseguendo tre multiarticolari fondamentali: (Squat, stacchi da terra, Bench Press).
2. Atleta B. Si allena 3 volte a settimana eseguendo solo tre esercizi per i Bicipiti (Hammer, Curl alternato in piedi, Larry Scott).

Dopo 3 mesi, a parità di alimentazione, chi ha ottenuto maggiore forza nella flessione dei gomiti?

Ma che domanda è?? Il secondo ovviamente ahah

[Lukinosnake]

Il secondo ovviamente. Basta vedere la meccanica del movimento di questi esercizi

[-El Diablo-]

Quello che non alleni non migliora.

Se l'obiettivo è migliorare uno specifico gesto, tra due allenamenti, quello che darà più risultati sarà quello che darà maggior focus al gesto in oggetto. Nel tuo esempio il focus del primo allenamento è praticamente lo 0% nel secondo il 100%.

[fabiano89]

Solo per capire come funziona l'allenamento propongo queste due situazioni ipotetiche (ovviamente questi non sono allenamenti praticabili, ma siamo nel puro campo delle ipotesi).

1. Atleta A. Si allena 3 volte a settimana eseguendo tre multiarticolari fondamentali: (Squat, stacchi da terra, Bench Press).
2. Atleta B. Si allena 3 volte a settimana eseguendo solo tre esercizi per i Bicipiti (Hammer, Curl alternato in piedi, Larry Scott).

Dopo 3 mesi, a parità di alimentazione, chi ha ottenuto maggiore forza nella flessione dei gomiti?

La risposta te l'hanno gia data. Il caldo fa brutti effetti ahahah

[Bill_Trumbo]

Buonasera,
grazie dalle risposte. Gli esempi erano in effetti estremi ma mi chiedevo se gli esercizi multiarticolari non fossero comunque in grado di far migliorare tutta la muscolatura, obbligando, nello sforzo massimo, a una contrazione isometrica di tutti i muscoli.

[menez]

espressione di forza isometrica non significa forza dinamica, sebbene molti preparatori e alcuni studi pongano in relazione i due tipi di forza: massima forza isometrica potrebbe avere riflessi positivi sull'estrinsecazione di massima forza dinamica.
Ma tenere un muscolo non è "muovere" lo stesso muscolo, infatti sai bene che il ROM varia a seconda dei gradi di spostamento dell'articolazione nel sollevamento e , a vedere bene, la forza varia grado per grado, tanto che in gergo si parla di Sticking point.........ma per non farla troppo complicata, la funzione, qualunque sia, sviluppa l'organo, nel senso che il muscolo si rafforza attraverso un movimento specifico e nonostante tutto quanto si possa dire il processo di acquisione della forza è altamente specifico e limitatamente trasferibile su altri movimenti.

[Vivalaghisa]

Buonasera,
grazie dalle risposte. Gli esempi erano in effetti estremi ma mi chiedevo se gli esercizi multiarticolari non fossero comunque in grado di far migliorare tutta la muscolatura, obbligando, nello sforzo massimo, a una contrazione isometrica di tutti i muscoli.

La tua domanda ha già ricevuto risposta, abbastanza scontata ovviamente, spesso però la si ritrova posta in questo modo, i multiarticolari bastano per l'addome o c'è bisogno di allenare il core a parte?
La risposta è la stessa, un allenamento specifico da risultati specifici, un allenamento generico da risultati generali; in questo caso (un caso reale, non come l'esempio da te posto, ma ne ho capito il senso, per cui te lo spiego usando quest'altro più realistico) il core non viene allenato perché toglie energie a chi vuole dare tutto sulle alzate principali, ma è evidente che colpire in maniera specifica i muscoli poi darebbe un risultato diverso; non per altro, fai cose molto diverse, abbastanza scontato i risultati siano diversi.

[menez]

prcedendo con l'anzianità di allenamento e con gli obbiettivi prefissati in termini di forza e in parte anche di ipertrofia, non è errato inserire nell'ambio di sedute complesse il sistema a doppia contrazione muscolare:
statico e dinamico alternato. Tra l'altro l'allenamento dinamico verrà poi variato attraverso un ritmo esecutivo differenziato lento e rapido.
ponendo sempre in risalto che la componente isometrica in funzione del tempo di applicazione della forza dipende dal livello di attivazione volontaria del SNC, come dire una forza più incidente sull'impegno nervoso.

[Maverick87]

espressione di forza isometrica non significa forza dinamica, sebbene molti preparatori e alcuni studi pongano in relazione i due tipi di forza: massima forza isometrica potrebbe avere riflessi positivi sull'estrinsecazione di massima forza dinamica.
Ma tenere un muscolo non è "muovere" lo stesso muscolo, infatti sai bene che il ROM varia a seconda dei gradi di spostamento dell'articolazione nel sollevamento e , a vedere bene, la forza varia grado per grado, tanto che in gergo si parla di Sticking point.........ma per non farla troppo complicata, la funzione, qualunque sia, sviluppa l'organo, nel senso che il muscolo si rafforza attraverso un movimento specifico e nonostante tutto quanto si possa dire il processo di acquisione della forza è altamente specifico e limitatamente trasferibile su altri movimenti.

concordo, per questo motivo non ritengo lo stacco un esercizio per l'ipertrofia del dorso così come in generale i multiarticolari o il plank per il core. Per allenare lombari e addominali bisogna flettere ed estendere la schiena, lavoro dinamico

[Ardeus]

Buonasera,
grazie dalle risposte. Gli esempi erano in effetti estremi ma mi chiedevo se gli esercizi multiarticolari non fossero comunque in grado di far migliorare tutta la muscolatura, obbligando, nello sforzo massimo, a una contrazione isometrica di tutti i muscoli.

il punto è che i multiarticolari non sono solo squat, panca e stacchi, anche se con sta storia dei "tre big" c'è stato un lavaggio del cervello generale per cui è facile trovare in giro gente che crede che basti fare quei tre per sviluppare tutti i muscoli. Però ad esempio se tu avessi detto squat, panca e trazioni, già il confronto diventava più interessante, perchè se uno arriva a trazionare il proprio peso, più eventuale zavorra, beh non credo che poi col curl sarà scarso, anche se non lo allena direttamente.

[Venkman85]

il punto è che i multiarticolari non sono solo squat, panca e stacchi, anche se con sta storia dei "tre big" c'è stato un lavaggio del cervello generale per cui è facile trovare in giro gente che crede che basti fare quei tre per sviluppare tutti i muscoli. Però ad esempio se tu avessi detto squat, panca e trazioni, già il confronto diventava più interessante, perchè se uno arriva a trazionare il proprio peso, più eventuale zavorra, beh non credo che poi col curl sarà scarso, anche se non lo allena direttamente.

Ma magari arriverà più facilmente a trazionare il proprio peso più alta zavorra allenando anche in modo diretto i bicipiti con esercizi come il curl.