Revisione allenamento

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  • Alex_7
    Bodyweb Member
    • Aug 2018
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    Revisione allenamento

    Ciao a tutti, mi sono appena iscritto al forum anche se è da un po' che mi informavo leggendo. Sono un ragazzo di 18 anni, 64 kg x 180 cm circa e ho cominciato tre mesi fa ad andare in palestra seguendo una scheda che ho cercato di prepararmi da solo leggendo qui sul forum e questo è quello che ne è venuto fuori:

    Giorno A Schiena-bicipiti:

    rematore con manubri su panca inclinata 10-8-6
    pulley basso 10-8-6
    macchina vertical traction 12-10-8
    scrollate 3x10
    curl con manubri 4x6
    crunch 3x20

    Giorno B Petto-spalle-tricipiti:

    distensioni su panca piana 4x6
    croci con manubri su panca piana 12-10-8
    arnold press 12-10-8
    alzate posteriori su panca inclinata 12-10-8
    panca piana stretta 4x6

    Tempo di recupero per ogni esercizio: 1'30 e mi alleno 5 volte la settimana.

    Da quando seguo la scheda ho notato qualche miglioramento in termini di aumento di peso alzato (nei curl con manubri sono passato da 5 a 12 kg ) e i muscoli sono più definiti, tuttavia ho messo su solamente 0,3 kg e anche guardandomi si nota che non ci sono stati grandi aumenti di massa muscolare. Sicuramente non mi aspettavo di mettere su tanti chili, ma qualcosina in più forse sì.

    Vi sembra il caso di modificare la scheda? Considerate che ho evitato di inserire esercizi per le gambe perchè finchè è estate gioco spesso a calcio, per cui volevo evitare di trovarmi le gambe troppo stanche e che ho cercato di evitare stacchi e squat per non caricare troppo la schiena per il momento. Gli stacchi vorrei continuare a evitarli, mentre gli squat avevo intenzione di inserirli tra poco.

    Per quanto riguarda l'alimentazione per ora sono stato sulle 2200 kcal/giorno e forse è stato proprio questo il problema dato che dovrebbero essere le calorie per mantanere il mio peso, ma avevo paura di mettere su più massa grassa che muscoli dato che non sapevo ancora fare gli esercizi in modo corretto. Dovrei aumentare le calorie? E in caso di quanto?

    Grazie in anticipo
  • Zanzebar
    Bodyweb Advanced

    • Apr 2018
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    #2
    Potresti provare ad allenarti tre volte la settimana:

    Dorso/bicipiti
    Petto/tricipiti
    Gambe/spalle

    Come esercizi principali

    Trazioni/rematore/curl bilancere
    Panca piana/dip
    Squat/Military

    Aggiungendo qualche esercizio di contorno tra quelli che già fai. Le macchine sono superflue al momento secondo me. Per quanto riguarda l'alimentazione, se non aumenti di peso devi mangiare di più.

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    • Alex_7
      Bodyweb Member
      • Aug 2018
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      #3
      Originariamente Scritto da Zanzebar Visualizza Messaggio
      Potresti provare ad allenarti tre volte la settimana:

      Dorso/bicipiti
      Petto/tricipiti
      Gambe/spalle

      Come esercizi principali

      Trazioni/rematore/curl bilancere
      Panca piana/dip
      Squat/Military

      Aggiungendo qualche esercizio di contorno tra quelli che già fai. Le macchine sono superflue al momento secondo me. Per quanto riguarda l'alimentazione, se non aumenti di peso devi mangiare di più.

      Innanzitutto grazie per la risposta.
      Ho altre due domande a cui non ho trovato risposta:
      - quante ripetizioni e serie fare per ogni esercizio? Ho letto molto a riguardo ma ho fatto più confusione che altro
      - il rematore con manubri su panca inclinata a livello di efficacia è uguale a quello classico? Ad eccezione della stimolazione degli stabilizzatori

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      • Mutha 1
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        • Sep 2017
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        • Il mondo
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        #4
        Originariamente Scritto da Alex_7 Visualizza Messaggio
        Innanzitutto grazie per la risposta.
        Ho altre due domande a cui non ho trovato risposta:
        - quante ripetizioni e serie fare per ogni esercizio? Ho letto molto a riguardo ma ho fatto più confusione che altro
        - il rematore con manubri su panca inclinata a livello di efficacia è uguale a quello classico? Ad eccezione della stimolazione degli stabilizzatori
        Io farei esercizi di base 5x5 con progressione (panca squat stacco military)
        Complementari 4x8 ( panca inclinata/dips pulley/rematore pressa/front squat shoulderpress/arnoldpress)
        Isolamento 3x10/12 (croci pulldown alz laterali leg ext leg curl frenchpress)

        Sono solo esempi di esercizi.

        riposo 2min 1mine30sec 1min

        Rematore io lo consiglio solo coi manubri. Carichi meno ma è più intuitivo farlo bene.

        ALLENA LE GAMBE

        Inizialmente puoi stare in normocalorica poi dovrai aggiungere un surplus.

        Un abbraccio
        Last edited by Mutha 1; 02-08-2018, 21:14:38.

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        • Alexjei
          Bodyweb Advanced
          • Mar 2016
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          #5
          Intendiamoci: se non sei aumentato di peso è perché non hai mangiato di più. I muscoli crescono se "gli dai da mangiare". Altrimenti puoi allenarti quanto vuoi, magari avere anche un corpo perfettamente scolpito ma non crescerai, se non un po' all'inizio.

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          • Alex_7
            Bodyweb Member
            • Aug 2018
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            #6
            Originariamente Scritto da Alexjei Visualizza Messaggio
            Intendiamoci: se non sei aumentato di peso è perché non hai mangiato di più. I muscoli crescono se "gli dai da mangiare". Altrimenti puoi allenarti quanto vuoi, magari avere anche un corpo perfettamente scolpito ma non crescerai, se non un po' all'inizio.
            Ok recepito il messaggio, da oggi comincio ad aumentare. Quanto surplus devo avere in termini di calorie?


            Originariamente Scritto da Mutha Visualizza Messaggio
            Io farei esercizi di base 5x5 con progressione (panca squat stacco military)
            Complementari 4x8 ( panca inclinata/dips pulley/rematore pressa/front squat shoulderpress/arnoldpress)
            Isolamento 3x10/12 (croci pulldown alz laterali leg ext leg curl frenchpress)

            Sono solo esempi di esercizi.

            riposo 2min 1mine30sec 1min

            Rematore io lo consiglio solo coi manubri. Carichi meno ma è più intuitivo farlo bene.

            ALLENA LE GAMBE

            Inizialmente puoi stare in normocalorica poi dovrai aggiungere un surplus.

            Un abbraccio
            Grazie anche a te.
            Ho provato a preparare la nuova scheda, se ho sbagliato qualcosa correggetemi per favore perchè sinceramente non ho capito in base a cosa scegliere gli esercizi e quindi li ho inseriti scopiazzando da altre schede del forum

            Giorno A Dorso/Bicipiti


            -Trazioni 5x5 con progressione
            -Rematore 4x8
            -Pulley 4x8
            -Lat/Pulldown 3x12
            -Scrollate 3x10
            -Curl bilancere 3x12
            -Curl manubri/Panca Scott 3x12




            Giono B Petto/Tricipiti


            -Panca piana 5x5 con progressione
            -Croci con manubri su panca piana 3x12
            -Panca inclinata 4x8
            -Dips 4x8
            -Panca piana stretta 5x5 con progressione
            -French press 3x12




            Giorno c Gambe/Spalle


            -Squat 5x5 con progressione
            -Leg extension 3x12
            -Leg curls 3x12
            -Military press 5x5 con progressione
            -Arnold press 4x8
            -Shoulder press 3x12
            -Alzate posteriori su panca inclinata 3x12
            Last edited by Alex_7; 03-08-2018, 20:44:44.

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            • Alexjei
              Bodyweb Advanced
              • Mar 2016
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              #7
              Dovresti calcolare il tuo fabbisogno basale, ma molto più semplicemente se ti rendi conto che con 1900 Kcal il tuo peso resta identico, inizia ad aumentare gradualmente e con un po' di tempo portalo a 2.400/2.500. Cerca, ovviamente, di fare massa pulita, non mangiando schifezze. Poi sarà lo specchio a dirti se hai lavorato bene.

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              • gendarius
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                #8
                Se ti puoi allenare 3 volte la settimana, inizia con una full body. Probabilmente (visto peso, altezza, anzianità di allenamento) i carichi che hai e l'intensità che sai esprimere non sono tali da poter allenare un muscolo una volta a settimana pretendendo che cresca in modo ottimale.

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                • Alex_7
                  Bodyweb Member
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                  #9
                  Originariamente Scritto da Alexjei Visualizza Messaggio
                  Dovresti calcolare il tuo fabbisogno basale, ma molto più semplicemente se ti rendi conto che con 1900 Kcal il tuo peso resta identico, inizia ad aumentare gradualmente e con un po' di tempo portalo a 2.400/2.500. Cerca, ovviamente, di fare massa pulita, non mangiando schifezze. Poi sarà lo specchio a dirti se hai lavorato bene.
                  Per ora mi sono tenuto sulle 2200, provo ad arrivare alle 2500, magari aumentando un po' le proteine

                  Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio
                  Se ti puoi allenare 3 volte la settimana, inizia con una full body. Probabilmente (visto peso, altezza, anzianità di allenamento) i carichi che hai e l'intensità che sai esprimere non sono tali da poter allenare un muscolo una volta a settimana pretendendo che cresca in modo ottimale.
                  In effetti ho letto che per chi ha cominciato da poco quai tutti consigliano la multifrequenza o una fullbody. Considerando che riesco ad andare anche 4/5 volte la settimana potrei fare una scheda in multifrequenza invece che fullbody? Più che altro perchè avevo cominciato con una fullbody che mi avevano preparato in palestra, ma ho cominciato a notare i primi miglioramenti quando sono passato alla scheda in multifrequenza che ho scritto nel primo post. Magari si potrebbe sistemare proprio questa in modo da migliorarla e aggiungere le gambe

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                  • gendarius
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                    #10
                    Originariamente Scritto da Alex_7 Visualizza Messaggio
                    In effetti ho letto che per chi ha cominciato da poco quai tutti consigliano la multifrequenza o una fullbody. Considerando che riesco ad andare anche 4/5 volte la settimana potrei fare una scheda in multifrequenza invece che fullbody? Più che altro perchè avevo cominciato con una fullbody che mi avevano preparato in palestra, ma ho cominciato a notare i primi miglioramenti quando sono passato alla scheda in multifrequenza che ho scritto nel primo post. Magari si potrebbe sistemare proprio questa in modo da migliorarla e aggiungere le gambe
                    Parte alta - parte bassa ripetuta due volte la settimana, variando gli stimoli. Oppure spinta - trazione anch'essa ripetuta due volte variando gli stimoli.

                    Le combinazioni sono infinite, a questo link trovi molti esempi http://www.bodyweb.com/threads/27668...multifrequenza

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                    • Alex_7
                      Bodyweb Member
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                      #11
                      Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio
                      Parte alta - parte bassa ripetuta due volte la settimana, variando gli stimoli. Oppure spinta - trazione anch'essa ripetuta due volte variando gli stimoli.

                      Le combinazioni sono infinite, a questo link trovi molti esempi http://www.bodyweb.com/threads/27668...multifrequenza
                      Proprio quello che cercavo, grazie

                      Ma come si migliora l'intensità dell'allenamento?

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                      • Alex_7
                        Bodyweb Member
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                        #12
                        Poi volevo chiedervi una cosa sul pulley. Praticamente non sento lavorare i dorsali quando lo faccio, se arrivo stanco a fine serie. Siccome ho i muscoli dietro alla coscia parecchio rigidi (scusate i termini poco tecnici), per mantenere una corretta lordosi devo tener piegate le gambe, che sia questo il motivo? Forse lavoro più di braccia che di dorsali?
                        Poi volevo chiedervi cosa cambia da fare un 4x6 a un 3x10/12. Cosa cambia a livello di crescita muscolare? Questa è più una curiosità mia, dato che mi limito a seguire i consigli sul numero di serie e ripetizioni che mi sono stati dati

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                        • gendarius
                          Bodyweb Senior
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                          #13
                          Nel pulley devi sentire la contrazione del dorso, altrimenti sbagli qualcosa. Probabilmente fai fatica con la retrazione e depressione delle scapole, problema di quasi tutti. Secondo me prima dell'allenamento ti conviene sempre fare degli esercizi per abituare la mente a quel movimento.

                          I 4x6 coprono la necessità di tensione meccanica (perché permettono un buon sovraccarico nel tempo), mentre i 3 x 10/12 sono un buon compromesso tra tensione e stress metabolico, soprattutto se si usano contrazioni di picco.

                          La crescita muscolare è data dalla combinazione di diversi stimoli, non da uno in particolare. (Quindi non è vero che 5x5 = forza e 3x8 = massa, per dire)

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                          • Alex_7
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                            • Aug 2018
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                            #14
                            Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio
                            Nel pulley devi sentire la contrazione del dorso, altrimenti sbagli qualcosa. Probabilmente fai fatica con la retrazione e depressione delle scapole, problema di quasi tutti. Secondo me prima dell'allenamento ti conviene sempre fare degli esercizi per abituare la mente a quel movimento.

                            I 4x6 coprono la necessità di tensione meccanica (perché permettono un buon sovraccarico nel tempo), mentre i 3 x 10/12 sono un buon compromesso tra tensione e stress metabolico, soprattutto se si usano contrazioni di picco.

                            La crescita muscolare è data dalla combinazione di diversi stimoli, non da uno in particolare. (Quindi non è vero che 5x5 = forza e 3x8 = massa, per dire)
                            Chiarissimo, grazie.
                            Per il pulley proverò la prossima volta che vado in palestra e poi vi dico come è andata.

                            Poi ho scelto una scheda in multifrequenza tra quelle proposte:

                            A
                            Squat 4x6
                            Leg extension 3x8
                            Panca piana 4x6
                            Croci manubri 3x8
                            Rematore bilanciere 3x8
                            Alzate laterali 90° 2x12
                            Curl bilanciere 3x10
                            abs.

                            B
                            Stacchi da terra 4x4
                            Leg curl 3x10
                            Trazioni 4 max.
                            Pull-down lat machine 3x8
                            Lento avanti 3x8
                            Dip 3x8
                            French press 3x10
                            abs.


                            Ora vorrei cercare di modificarla per adattarla a quello che mi serve.
                            -Innanzitutto voglio evitare gli stacchi per il problema della flessibilità dei muscoli della cosica che non mi permettono di tenere una corretta posizione della schiena durante l'esecuzione. Inoltre avendo una leggera scoliosi non vorrei che gli stacchi siano più dannosi che altro . Comunque l'ortopedico mi ha detto che non ci sono esercizi che non potrei fare se eseguiti correttamente, tanto che mi ha anche consigliato gli squat curando la tecnica. Mi sono informato e a quanto pare non c'è un esercizio che possa totalmente sostituire gli stacchi, al massimo l'Hyperextension, che dite?
                            -Poi per quanto riguarda il rematore, se mi dite che fatto su panca inclinata con manubri è efficace come con bilanciere continuo con i manubri.
                            -Alzate laterali a 90° o su panca inclinata, cambia qualcosa?
                            -Curl e lento avanti, manubri o bilanciere? Sono indeciso perchè ho letto che per questioni di simmetria sarebbero meglio i manubri, però si carica di più con il bilanciere. Quindi che fare?

                            Spero abbiate la pazienza di aiutarmi anche questa volta, poi non vi rompo più per un po'


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                            • gendarius
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                              #15
                              Per gli stacchi potresti imparare la versione sumo o meglio mezzo sumo, oppure non fare stacco e fine

                              Facendo rematore con busto parallelo, o quasi, a seconda della mobilità che hai, al pavimento lavora molto la zona lombare e il core in generale, quindi già quello da solo secondo me fa da "sostituto" (non me ne vogliate) allo stacco.

                              Il rematore con busto in appoggio invece permette di concentrarsi di più sul lavoro del dorsale, rimuovendo la stabilizzazione. Potresti alterarne uno all'altro di volta in volta. L'inclinazione della panca determina uno spostamento del lavoro dal dorsale (panca piana) alla parte alta della schiena (panca 45 o 60 gradi). Un'inclinazione di 15-30 gradi la vedo ottimale perché permette di mantenere meglio l'assetto scapolare.

                              Per le alzate laterali dipende dall'inclinazione della panca. A 90 gradi lavora principalmente il deltoide posteriore (e in parte la parte alta della schiena se protrai e retrai le scapole).
                              Le alzate laterali con focus sul capo laterale le consiglio sempre su panca inclinata 60 gradi con il busto appoggiato sulla panca (ti metti con la faccia rivolta verso la panca): in questo modo l'angolo permette di lavorare in modo più sicuro il capo laterale senza dover intraruotare l'omero o senza coinvolgere il capo frontale.
                              Se hai possibilità di farle ai cavi bassi sarebbe uno stimolo in più su tutto il rom utile.

                              Per il curl e il lento: preferenza

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