5 X 5 Bill Starr!

[Chinup]

Sarà la moda del momento? Improvvisamente tutti sembrano affascinati da questi cicli di forza che poi portano ad incrementi dei massimali di circa il 3% se ti va bene... A volte non migliora nulla, peggiora solo la tecnica e la stabilità articolare.

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[Bob Terwilliger]

Il Bill Starr era la moda del momento nei ‘70-‘80 e sui forum italiani se ne parla (a sproposito) da dieci anni e rotti, Chinup
È una scheda per giocatori di football americano che si allenano già 2-3 volte a week in campo. Per adattarlo al bbing bisogna aggiungere volume dopo le tre alzate core.

[Chinup]

Il Bill Starr era la moda del momento nei ‘70-‘80 e sui forum italiani se ne parla (a sproposito) da dieci anni e rotti, Chinup
È una scheda per giocatori di football americano che si allenano già 2-3 volte a week in campo. Per adattarlo al bbing bisogna aggiungere volume dopo le tre alzate core.

Non mi riferivo al Bill Starr, ma al fatto che tutti vogliono allenare la forza. Sembra quasi che nel bbing l'ipertrofia sia passata in secondo piano.

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[Miller]

Ah beh veramente è un trend in atto da anni e anni... chiedi a Manx

[Bob Terwilliger]

Per me il problema è la moda contraria, l’attitudine de “il peso è solo uno strumento, non servono i pesoni”. Il culturismo è estetica, salute e prestazione.

[Chinup]

Il peso è il mezzo non il fine.
Ma ogni cosa va interpretata correttamente. Questo non significa che bisogna allenarsi con i formaggini. Significa che nell'arco di una periodizzazione di 10 mesi (ad esempio) bisogna dare priorità all'ipertrofia rispetto alla forza (se l'obiettivo primario è l'ipertrofia). Ed è corretto dedicare più mesocicli all'ipertrofia rispetto alla forza (7:3 6:4 ad esempio). Ovviamente non è che nei mesocicli dell'ipertrofia ci alleniamo con i kiletti: anche lì bisogna spingere! E cmq per un bodybuilder resto dell'idea che dedicare un mesocilo interamente alla forza pura sia eccessivo. Opterei sempre per un programma forza/ipertrofia.

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[Bob Terwilliger]

Il peso è il mezzo non il fine.

E chi lo ha deciso, Chinup?

SE si vuole andare su un palco spalmati di mallo, può avere senso sacrificare la prestazione atletica all’estetica.
SE di vuole andare a una gara a chi solleva di più, può avere senso sacrificare l’estetica per la prestazione atletica.

In tutti gli altri casi, ci si posiziona con libera scelta tra questi due estremi. Qualcuno privilegerà l’estetica, qualcun altro la prestazione. Quasi sempre sarà un mix delle due cose.

[Chinup]

E chi lo ha deciso, Chinup?

SE si vuole andare su un palco spalmati di mallo, può avere senso sacrificare la prestazione atletica all’estetica.
SE di vuole andare a una gara a chi solleva di più, può avere senso sacrificare l’estetica per la prestazione atletica.

In tutti gli altri casi, ci si posiziona con libera scelta tra questi due estremi. Qualcuno privilegerà l’estetica, qualcun altro la prestazione. Quasi sempre sarà un mix delle due cose.

Ma infatti. Io parlavo di ipertrofia, quindi partiamo dal presupposto che si vuole sacrificare la forza per andare sul palco spalmati di mallo.
A livello amatoriale e non agonisitco invece, ognuno può fare che ca gli pare. Può sacrificare quello che vuole. È naturale però che se vuole raggiungere un obiettivo estetico più dettagliato deve sbilanciarsi verso un lato. Al contrario se vuole diventare più forte.
Io però mi sto accorgendo che molti ragazzi si tuffano nella pesistica e nel crossfit dopo essersi resi conto che il bbing non fa per loro. Troppe diete, troppi sacrifici e troppe rinuncie, e pochi risultati da natural. Mentre nel crossfit o nel pl possono abbuffarsi come animali, spanciare, e massimizzare i risultati [emoji3][emoji16][emoji6]

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[claudio96]

Il culturismo è estetica, salute e prestazione.

sul fatto che il culturismo (il culturismo vero eh, non il fitness) è “salute” avrei parecchi dubbi...

[Chinup]

sul fatto che il culturismo (il culturismo vero eh, non il fitness) è “salute” avrei parecchi dubbi...

Ahahahah[emoji23][emoji23][emoji23]

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[menez]

credo occorra superare, come i limiti fisici, così anche quelli concettuali.
Forza e Ipertrofia sono le due facce dello stesso allenamento l'una non può fare meno dell'altra.
Il modello d pensiero convincente per lo sviluppo del'ipertrofia è: attraverso l'allenamento alla Forza devo creare Ipertrofia, attraverso l'allenamento dell'Ipertrofia devo generare Forza.
Da questa relazione, a discendere serie ripetizioni carichi.
Ma se un amante del bbing, non considera questa stretta relazione, figlia del nostro apparato motore muscolare, allora disconosce la profonda connessione e l'evidente coordinazione esistente fra le due.
Lo considero "regolare" il fatto che, sollevando carichi medi per un certo volume di lavoro, le mie cellule muscolari si organizzino per promuovere a difesa di questo "stress meccanico", una sorta di inspessimento, quasi una corazza per proteggersi da eventuali altre sollecitazioni. Tuttavia considero sorprendentemente "irregolari" le risposte personali a modelli di allenamento uguali.

[Chinup]

Qui bisogna specificare però. Detto in questa maniera sembra quasi che il bbing comporti un allenamento "privo" di forza. Quando io dico che oggi si estremizza ogni cosa mi riferisco al fatto che molto ragazzi iniziano a fare cicli di forza quando non hanno ancora, a mio avviso, l'esperienza sufficiente. Si arriva facilmente a 100 110kg di panca piana senza nessun ciclo di forza, ma semplicemente allenandosi bene e progredendo nei carichi. Questo è possibile in un semplice allenamento di ipertrofia. Però se leggo che ragazzi che hanno massimali di 50 60kg vogliono intraprendere cicli Smolov, Mav e simili, sistematicamente mi cadono le braccia. È da "un certo punto in poi" che bisogna allenare la forza massima nello specifico. Purtroppo oggi il web le spara di tutti i colori, e tanti ragazzi che non vengono seguiti si ritrovano a fare delle cose sbagliate solo perché dette da....
Tutti siamo d'accordo sul fatto che forza e ipertrofia sono due facce della stessa medaglia. L'aumento della forza dipende anche dall'aumento della sezione trasversa. Ma quando parliamo di "allenare" la forza di cosa parliamo esattamente? Parliamo di dedicare dei mesocicli interi alla forza incrementando intensità e frequenza sugli esercizi in cui vogliamo migliorare? O stiamo parlando invece di migliorare la forza generale? Perché se stiamo parlando di aumentare la forza in generale allora questo è possibile in ogni allenamento ipertrofico, tenendo un intensità medio alta sugli esercizi multiarticolari e, perché no, raddoppiare la frequenza su questi ultimi. Settare i parametri di allenamento in una determinata maniera, tenendo presente il sistema energetico in cui si sta lavorando, ci consente di allenare o meno una qualità, che sia forza massima, forza rapida, o resistenza di breve media o lunga durata... e così via per tutte le sottocategorie a matriosca di forza e forza rapida ecc ecc.
Ma in ogni caso dobbiamo sempre specificare di quale forza stiamo parlando. Un allenamento di ipertrofia, dove alcuni esercizi (o anche la maggior parte di essi) vengono eseguiti con intensità medio alta, con progressione del carico, comporta un aumento di forza? Si. Di ipertrofia? Si.
Un allenamento di forza, Bill Starr e simili, con i 5x5 ad alta intensità, con aumento di frequenza sui multiarticolari di base, comporta un aumento di forza? Si. Di ipertrofia? Anche.
Dunque la domanda a questo punto mi sembra scontata: è obbligatorio eseguire dei cicli di forza? È obbligatorio allenarsi con i vari Smolov, ciclo russo, Mav, Reg Park per migliorare la propria forza?
Mi verrebbe da rispondere che nei primi anni chiunque può progredire nei carichi e quindi incrementare le proprie forze o resistenze che siano. La cosa fondamentale è progredire secondo una logica e dare sempre il massimo. Arrivati a un certo punto si può scegliere di allenare una forza nel dettaglio, e li entrano in gioco i sistemi di cui parlavamo prima.
Ma qualora si decidesse di continuare ad allenarsi normalmente in progressione senza dedicare mesocicli specifici alla forza massimale, potremmo mai dire che NON stiamo allenando la forza? No. Questo non lo possiamo dire. Perché in virtù di quanto detto fin ora se alleniamo ipertrofia sistematicamente utilizziamo e alleniamo forza.

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk