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    • Aug 2005
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    #31
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    provocazione a parte, ripropongo la reale provocazione quella di Platz , questa rompe ogni indugio qualora uno pensasse di lavorare seriamente per l'ipertrofia, e sottolineo lavorare seriamente.
    GUTTA CAVAT LAPIDEM
    http://albertomenegazzi.blogspot.it/
    MANX SDS

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    • circoloco
      Bodyweb Senior
      • Apr 2014
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      #32
      Mentalità tremenda la tua tristan, di chi non otterrà mai nulla da questa disciplina (almeno non la cambi maturando ovviamente)..
      La paura di fare troppo, la differenza tra allenamenti natural e non che fà sembrare il primo un mezzo monco che non può spingere troppo se no muore...

      te la butto semplice alla NO PAIN NO GAIN che ti stà sul cazz0, il BB è come tutte le altre cose della vita, PIU' FAI PIU' OTTIENI...
      Il palestrato medio non ha risultati perchè si allena con l'intensità di un malato terminale, perchè si allena se va bene 3 volte la settimana, perchè non ha mai un cigno di fatica in volto e non a mai rischiato di svenire durante un allenamento...
      io di gente NON ottenere risultati facendo tanto NON NE HO MAI VISTA, il contrario è sotto gli occhi di tutti invece...

      Mi chiedo spesso se questa paura del fare troppo, dello spingere troppo,del usare troppo il cedimento (che fà male e richiede i coglioni se fatto come dico io) sia in realtà una scusa per pararsi il cul0 e non ammettere a se stessi che si è degli scansafatiche senza palle.

      prova ad allenarti per un anno 6 volte a settimana uscendo ogni volta dalla palestra sui gomiti e con la nausea....prova che ti costa? massimo perdi un anno di allenamento (sei giovane tempo di sperimentare lo hai), poi torna qui e racconta cosa è successo...scommetto quello che vuoi che avrai delle enormi sorprese e ripensamenti

      e per non parlare di aria fritta ti dico che mi alleno 5 volte a settimana, la maggior parte dei muscoli in multi-frequenza, sulle 3 tecniche di intensità a muscolo, cedimento praticamente in ogni serie, ultimo scarico risalente a 3 mesi fà e sono a -4 mesi da una competizione, condizione personale verificabile nel mio diario...SONO NATURAL E NON MI SONO MAI RITENUTO UN HANDICAPPATO PER QUESTO.

      ESEMPI (OVVIAMENTE Fà PARTE DI UN PARTICOLARE MESOCICLO DELLA PREPARAZIONE..MA RENDE L'IDEA):

      gambe:
      leg curl 4x8 ultimo set in stripping
      squat 12-10-8-6-4
      pressa 5 set x max (variazione stance ogni set)
      front squat SS affondi bulgari 3x5 ss 3xmax+isotensione
      stacchi gt ss stacchi gt elastici

      spalle:
      alzate lat 4x15-12-10-8 +parziali
      military 5x8-5-5-5-5+drop set
      lento manubri negativa 3 sec ss arnold press ss six ways 4x10 ss 4xmax ss 4xmax + cramping/stretch
      row macchine gomiti larghi, omero in linea SS alzate a 90 testa su panchetta 4x15 ss max
      scrollate 4x15 sec contrazione picco tutto cedimento

      cresco, sono vivo, aumento i carichi e esco dalla palestra con la nausea...Tanto NO PAIN NO GAIN, poche pippe da scienziati (anche se studio) ma la scienza nel bb la lascio agli youtuberz complessati che devono mettere in mostra la loro """"competenza scientifica""" (cosa che non hanno perchè chi le cose le sa tranquillo che non si gongola ogni 3x2) rendendosi fighi e credibili davanti a gente che si allena da 3 giorni.
      BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
      https://gabrielelangiu.it/

      INSTAGRAM:
      https://www.instagram.com/dott_gabriele_langiu/

      CANALE YOUTUBE (DIVULGAZIONE SCIENTIFICA A TEMA CULTURA FISICA)
      https://www.youtube.com/channel/UC4b...e9_WbitGkPpRZA

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      • Venkman85
        Bodyweb Senior
        • Apr 2015
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        • Liguria
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        #33
        Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio
        Il rest pause non è proprio quello? Fare 'ondate' a cedimento con uno stesso carico e un tot di secondi tra una ondata e l'altra?

        Le serie interrotte cosa sarebbero?
        http://www.bodyweb.com/threads/33254...assaroni-docet!)

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        • -El Diablo-
          Prolixus User
          • Mar 2014
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          #34
          Attualmente sono fuori stagione. Mi posso permettere di mangiare e allenarmi senza preoccuparmi della gestione delle risorse energetiche, che invece sottogara devo rigorosamente dosare visto che spesso sono costretto a forti ipocaloriche prolungate per rientrare in categoria.

          Allo stato attuale una mia seduta di allenamento prevede un ramping verso un massimale pulito seguita da un back off di 8 serie da 5 ripetizioni con l'80% di quel massimale. Segue una variante tecnica di un altro fondamentale, sempre con un carico dell'80% ma un volume più ridotto. Termino con 2/3 esercizi di muscolazione generale in schemi standard (3x8/10). Una seduta dura circa 2 ore o poco più.
          Faccio 9 sedute di allenamento a settimana. In un mese e mezzo è aumentato tutto del 10% circa, sia il mio peso corporeo che i miei massimali.
          A fine gennaio aumenterò leggermente la frequenza e il volume, per poi iniziare ad abbassare il volume e aumentare la frequenza più a ridosso delle gare e delle fasi di alimentazione ipocalorica.

          Detengo un record in WDFPF (prima erano 2), ho partecipato alla finale nazionale di Panca FIPE 2017. Da tesserato FIPE sono potenzialmente passibile di test antidoping in qualsiasi giorno dell'anno.

          Penso che la scheda in prima pagina deallenerebbe chiunque si alleni da più di due mesi.

          Inviato dal mio CHC-U01 utilizzando Tapatalk

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          • Vincenzo1992
            Bodyweb Advanced
            • Mar 2017
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            #35
            Letto! Mi sembra non differisca troppo da un rest pause.
            Nel rp le serie sono tutte a cedimento; nella 'serie interrotta' si arriva a 5 nelle prime ondate, per chiudere a cedimento solo l'ultima (che arriva a 3/4 reps).

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            • Mario12
              Bodyweb Advanced
              • Nov 2014
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              #36
              Se uno diminuisce intensità e volume o se fa degli allenamenti specifici organizzati bene , magari anche sessioni concentrate più su addome , polpacci , muscoli carenti , etc ... è un conto ... un altro invece è allenarsi quasi tutti i giorni alla settimana senza criterio pensando "più faccio meglio è".
              Si , meglio è : per rimanere secco a vita.
              Se uno si allena più di 3 volte a settimana è importante avere qualcuno di preparato e serio che ti aiuti a impostare una scheda in maniera corretta. Chi fa le cose a casaccio o improvvisando non va da nessuna parte.

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              • Vincenzo1992
                Bodyweb Advanced
                • Mar 2017
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                #37
                Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                Se uno diminuisce intensità e volume o se fa degli allenamenti specifici organizzati bene , magari anche sessioni concentrate più su addome , polpacci , muscoli carenti , etc ... è un conto ... un altro invece è allenarsi quasi tutti i giorni alla settimana senza criterio pensando "più faccio meglio è".
                Si , meglio è : per rimanere secco a vita.
                Se uno si allena più di 3 volte a settimana è importante avere qualcuno di preparato e serio che ti aiuti a impostare una scheda in maniera corretta. Chi fa le cose a casaccio o improvvisando non va da nessuna parte.
                Vero. Fino a 3/4 allenamenti settimanali puoi anche tirare alla morte intensità e volumi; dopo no: devi avere una buona programmazione modulando intensità, carichi di lavoro ecc.

                Però tutto si può fare.
                Ciò che a mio parere NON si può fare è allenarsi, in chiave BB, oltre le 6 volte settimanali (con doppi allenamenti). Ecco, a quel punto non credo che si continuino ad ottenere risultati.

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                • Vincenzo1992
                  Bodyweb Advanced
                  • Mar 2017
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                  #38
                  Infatti le doppie sedute in chiave BB le ho viste fare solo ai pro. Non penso sia efficace per gli amatori.

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                  • menez
                    SdS - Moderator
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                    #39
                    scusate mi pare che da un pò di tempo a questa parte dopo i primi post inerenti al thread iniziale, si perda di vista completamente l'oggetto della discussione e si sovrappongano considerazioni, richieste, domande su cose che nulla hanno a che vedere con la richiesta iniziale.
                    GUTTA CAVAT LAPIDEM
                    http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                    MANX SDS

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                    • Mario12
                      Bodyweb Advanced
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                      #40
                      Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
                      scusate mi pare che da un pò di tempo a questa parte dopo i primi post inerenti al thread iniziale, si perda di vista completamente l'oggetto della discussione e si sovrappongano considerazioni, richieste, domande su cose che nulla hanno a che vedere con la richiesta iniziale.
                      Questo è nato da affermazioni e "sentenze" , completamente senza senso e non motivate , nelle pagine precedenti

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                      • menez
                        SdS - Moderator
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                        #41
                        Originariamente Scritto da Mario12 Visualizza Messaggio
                        Questo è nato da affermazioni e "sentenze" , completamente senza senso e non motivate , nelle pagine precedenti
                        Va bene, comunque sia è meglio proporre nuovi argomenti, dando loro la massima visibilità.
                        GUTTA CAVAT LAPIDEM
                        http://albertomenegazzi.blogspot.it/
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                        • claudio96
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                          #42
                          Originariamente Scritto da Tristan177 Visualizza Messaggio
                          schede che non ho mai usato e che non davano assolutamente risultati
                          frase senza senso

                          Originariamente Scritto da Tristan177 Visualizza Messaggio
                          Non è vero invece il contrario, cioè che se si fa solo isolamento senza fare il resto le braccia crescono.
                          cazz4ta
                          Originariamente Scritto da gaetano90
                          gareggiare per esibizionismo natural


                          Originariamente Scritto da Magro97
                          Odio i tanti pasti perché è un cagare in continuazione.

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                          • Tristan177
                            Bodyweb Member
                            • Jan 2017
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                            #43
                            Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                            Mentalità tremenda la tua tristan, di chi non otterrà mai nulla da questa disciplina (almeno non la cambi maturando ovviamente)..
                            La paura di fare troppo, la differenza tra allenamenti natural e non che fà sembrare il primo un mezzo monco che non può spingere troppo se no muore...

                            te la butto semplice alla NO PAIN NO GAIN che ti stà sul cazz0, il BB è come tutte le altre cose della vita, PIU' FAI PIU' OTTIENI...
                            Il palestrato medio non ha risultati perchè si allena con l'intensità di un malato terminale, perchè si allena se va bene 3 volte la settimana, perchè non ha mai un cigno di fatica in volto e non a mai rischiato di svenire durante un allenamento...
                            io di gente NON ottenere risultati facendo tanto NON NE HO MAI VISTA, il contrario è sotto gli occhi di tutti invece...

                            Mi chiedo spesso se questa paura del fare troppo, dello spingere troppo,del usare troppo il cedimento (che fà male e richiede i coglioni se fatto come dico io) sia in realtà una scusa per pararsi il cul0 e non ammettere a se stessi che si è degli scansafatiche senza palle.

                            prova ad allenarti per un anno 6 volte a settimana uscendo ogni volta dalla palestra sui gomiti e con la nausea....prova che ti costa? massimo perdi un anno di allenamento (sei giovane tempo di sperimentare lo hai), poi torna qui e racconta cosa è successo...scommetto quello che vuoi che avrai delle enormi sorprese e ripensamenti

                            e per non parlare di aria fritta ti dico che mi alleno 5 volte a settimana, la maggior parte dei muscoli in multi-frequenza, sulle 3 tecniche di intensità a muscolo, cedimento praticamente in ogni serie, ultimo scarico risalente a 3 mesi fà e sono a -4 mesi da una competizione, condizione personale verificabile nel mio diario...SONO NATURAL E NON MI SONO MAI RITENUTO UN HANDICAPPATO PER QUESTO.

                            ESEMPI (OVVIAMENTE Fà PARTE DI UN PARTICOLARE MESOCICLO DELLA PREPARAZIONE..MA RENDE L'IDEA):

                            gambe:
                            leg curl 4x8 ultimo set in stripping
                            squat 12-10-8-6-4
                            pressa 5 set x max (variazione stance ogni set)
                            front squat SS affondi bulgari 3x5 ss 3xmax+isotensione
                            stacchi gt ss stacchi gt elastici

                            spalle:
                            alzate lat 4x15-12-10-8 +parziali
                            military 5x8-5-5-5-5+drop set
                            lento manubri negativa 3 sec ss arnold press ss six ways 4x10 ss 4xmax ss 4xmax + cramping/stretch
                            row macchine gomiti larghi, omero in linea SS alzate a 90 testa su panchetta 4x15 ss max
                            scrollate 4x15 sec contrazione picco tutto cedimento

                            cresco, sono vivo, aumento i carichi e esco dalla palestra con la nausea...Tanto NO PAIN NO GAIN, poche pippe da scienziati (anche se studio) ma la scienza nel bb la lascio agli youtuberz complessati che devono mettere in mostra la loro """"competenza scientifica""" (cosa che non hanno perchè chi le cose le sa tranquillo che non si gongola ogni 3x2) rendendosi fighi e credibili davanti a gente che si allena da 3 giorni.
                            @circoloco Premetto che le competizioni non mi interessano,ma comunque ti sbagli assolutamente. Io so essere estremamente realista,quindi so cosa posso aspettarmi realisticamente dal bodybuilding e dal mio fisico, e posso aspettarmi molto certamente, ma si resta sempre con i piedi per terra. La tua mentalità è quella che genera frustrazione in palestra,quella del no pain no gain,quella che la genetica non conta e che se vogliamo possiamo diventare tutti come coleman, quella che più ti alleni e più migliori(cazzata spaziale). Mcrobert prima di scrivere i suoi libri ha passato ANNI ad allenarsi in questa maniera,cioè 5-6 volte a settimana,buttando sangue in palestra e nonostante ciò non guadagnando nulla,neanche un grammo di muscolo. Ha anche accumulato una serie di infortuni seguendo i consigli tecnici dei professionisti pieni di farmaci,come la tavoletta sotto i piedi nello squat solo per dirne una. A me PIACE allenarmi,se fosse per me mi allenerei 7 giorni su 7, quindi non si tratta di scuse, di pigrizia,di poca voglia di lavorare o di altro. Poi tu hai mai provato uno squat da 20 ripetizioni rest pause, o stacchi pesantissimi?Ti assicuro che valgono come mille sedute di pompaggini alla panca scott,o di alzate laterali, non c'è bisogno di allenarsi 5 volte a settimana per raggiungere certe intensità. Mcrobert è arrivato a staccare 180kg per 20 ripetizioni,un risultato rispettabilissimo considerato anche che era affetto da scoliosi e da vari infortuni, spancava 135 kg, risultati ottimi per un uomo nella media. Anche lui quindi secondo te non ha ottenuto nulla dal bodybuilding?Potrei citarti di nuovo john christy, purtroppo morto a 47 anni nel 2009 che era un colosso di 110 kg e si allenava 2 volte a settimana. Non puoi assolutamente dire che si tratta di mancanza di palle, quest atteggiamento da macho alla Arnold non mi ha mai incantato ed è quello che porta frustrazione e infortuni.

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                            • menez
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                              • Aug 2005
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                              #44
                              Originariamente Scritto da Tristan177 Visualizza Messaggio
                              Ciao ho 22 anni, sono 1 e 77 per 80kg,15%bf mi alleno da quando ne ho 17 anche se non in maniera continuativa. Mi alleno diciamo seriamente tenendo più sotto controllo l alimentazione da un annetto. Fino a qualche mese fa seguivo le schede date dall istruttore,classiche schede in stile weider,tanto volume,almeno 4 serie,tanti esercizi. Le ho cestinate dopo un po quando ho capito che erano degli aborti, addirittura alcune schede divise in quattro split con ampio uso di tecniche quali stripping o rest pause,schede che non ho mai usato e che non davano assolutamente risultati visto anche chi le usa in palestra. Per un po di tempo ho seguito anche i consigli del famoso master uollas, passato anche di qui qualche anno fa fin quando non ho capito che era un buffone a cui interessa solo il tornaconto economico. Anche lui propone allenamenti classici in tre split ma li spaccia come una novità o come il metodo definitivo, in realtà sono schede banalissime con enfasi sul pompaggio e sui monoarticolari. Questo fino a quando non mi sono imbattuto nel libro Brawn di Mcrobert, all inizio ero un po scettico, poi spinto dalla curiosità ho acquistato oltre brawn,libro ormai quasi introvabile, e alcuni arretrati di Hardgainer. La sua filosofia è nota,allenamenti brevi, focus sui grandi esercizi multiarticolari, ciclizzazione dell intensità,carico progressivo con uso dei microcarichi. Visti li scarsi risultati ottenuti fino ad adesso,ma comunque proporzionati all impegno che ci ho messo ho deciso di provare gli allenamenti abbreviati. Ho impostato due schede ma sono indeciso su quali scegliere.

                              Squat 2x10
                              Stacco gambe tese 2x12
                              Polpacci manubrio 2x15
                              Crunch 3x15

                              Panca piana 2x8
                              Trazioni sbarra presa neutra 3xmax
                              lento avanti 2x10
                              curl bilanciere 2x10
                              aperture l 3x15
                              --------------------------------------------
                              Stacco da terra 2x12
                              Trazioni sbarra presa neutra 3xmax
                              Curl bilanciere 2x10
                              crunch 3x15
                              Aperture l 3x15

                              squat 2x10
                              panca piana 2x5
                              lento avanti 2x10
                              polpacci manubrio 2x15
                              Vorrei un parere sulle schede e magari anche su Mcrobert se qualcuno segue ho ha seguito le sue indicazioni. Grazie
                              bene!
                              ora dopo tutto...
                              .......quale dei due allenamenti scegli?
                              GUTTA CAVAT LAPIDEM
                              http://albertomenegazzi.blogspot.it/
                              MANX SDS

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                                #45
                                Ma mc robert ha anche imparato a volare ad un certo punto della sua vita?

                                Sei troppo chiuso di mentalità e sulla difensiva (anche io in passato ho avuto le miei chiusure mentali e convinzione e capisco), io ti consiglio di vivere questa discipline più per esperienza diretta vissuta su se stessi e meno per sentito dire o letto dal grande guru...

                                sperimenta su te stesso, prova, sbaglia e riprova...metti in dubbio le tue certezze, le più grandi menti ti assicuro che certezze non ne hanno e sopratutto non le hanno mai volute imporre ("so di non sapere" cit.) perchè in primis in questa disciplina non ci sono regole e poi perchè la regole e la ricerca della certezza assoluta blocca solo la scoperta di nuove cose che di conseguenza blocca il progresso fisico.

                                Riassumendo...quando credi di aver capito tutto non cerchi più, non metti più in dubbio, e sei FOTTUTO ...infatti il problema di questo mondo IMHO sono i cazz0 di guru "mc robert style" che lobotomizzano il cervello a tanti.

                                PS:essere realisti nella vita non serve a nulla IMHO , ma qui si entra nel filosofico e OT, stop, spero che aprirai un pò più la mente un giorno, ti saluto
                                BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
                                https://gabrielelangiu.it/

                                INSTAGRAM:
                                https://www.instagram.com/dott_gabriele_langiu/

                                CANALE YOUTUBE (DIVULGAZIONE SCIENTIFICA A TEMA CULTURA FISICA)
                                https://www.youtube.com/channel/UC4b...e9_WbitGkPpRZA

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