thruster

[corvotorvo]

Ciao a tutti, vorrei inserire il thruster nei miei allenamenti. Vi chiedo se è corretto inserirlo nel giorno in cui mi dedico a gambe e spalle e se ha senso, nella stessa seduta, inserire anche lo squat. Grazie

[robybaggio10]

Per me non ha senso come esercizio da palestra. Il peso e' limitato dalla forza delle spalle, quindi le gambe a malapena faticano. E' utile come esercizio di condizionamento, una sorta di "cardio con i pesi".

[corvotorvo]

grazie per la risposta. In sostanza mi consigli di rimanere sul classico o al limite inserirlo nel momento in cui volessi aggiungere un allenamento un po' diverso dal solito? E' inquadrabile nella rosa di esercizi tipo burpees, jumping jacks, climbers ecc..., cioè più metabolici diciamo?

[robybaggio10]

grazie per la risposta. In sostanza mi consigli di rimanere sul classico o al limite inserirlo nel momento in cui volessi aggiungere un allenamento un po' diverso dal solito? E' inquadrabile nella rosa di esercizi tipo burpees, jumping jacks, climbers ecc..., cioè più metabolici diciamo?

Esatto. Sono esercizi che puoi utilizzare per fare condizionamento. Potresti farli in una sessione separata giusto per divertimento.

[Bob Terwilliger]

Roby, dire che i thrusters sono limitati come lavoro per le gambe è analogo a dire che lo strappo è limitato come lavoro per le gambe. Non è così: il peso è limitato perché si tratta di un esercizio esplosivo che non si potrebbe fare con un peso alto. Ma io di weightlifter con cosce piccole non ne ho mai visti
Il peso può essere anche aumentato se si esegue la distensione con uno squat jerk.

È un esercizio ottimo per le gambe e non si sovrappone con lo squat pesante bensì gli è complementare. Però piuttosto che il thruster io inserirei il power clean o il muscle clean. Il thruster è altrettanto o più difficile, però “perdona” di più le esecuzioni raffazzonate: l’atleta quindi si convince che lo sta facendo bene mentre in effetti sta facendo un obbrobrio. Inoltre c’è il rischio di sbattersi il bilanciere nei denti.
Un’altra alternativa decisamente più semplice è fare uno snatch thruster: parti in posizione di back squat con la presa larga e quindi fai uno snatch press. Se poi esegui la distensione con uno snatch drop puopi smuovere dei bei pesi (una volta imparata la tecnica) facendo una combo micidiale per gambe, schiena e spalle.

[robybaggio10]

Roby, dire che i thrusters sono limitati come lavoro per le gambe è analogo a dire che lo strappo è limitato come lavoro per le gambe. Non è così: il peso è limitato perché si tratta di un esercizio esplosivo che non si potrebbe fare con un peso alto. Ma io di weightlifter con cosce piccole non ne ho mai visti
Il peso può essere anche aumentato se si esegue la distensione con uno squat jerk.

È un esercizio ottimo per le gambe e non si sovrappone con lo squat pesante bensì gli è complementare. Però piuttosto che il thruster io inserirei il power clean o il muscle clean. Il thruster è altrettanto o più difficile, però “perdona” di più le esecuzioni raffazzonate: l’atleta quindi si convince che lo sta facendo bene mentre in effetti sta facendo un obbrobrio. Inoltre c’è il rischio di sbattersi il bilanciere nei denti.
Un’altra alternativa decisamente più semplice è fare uno snatch thruster: parti in posizione di back squat con la presa larga e quindi fai uno snatch press. Se poi esegui la distensione con uno snatch drop puopi smuovere dei bei pesi (una volta imparata la tecnica) facendo una combo micidiale per gambe, schiena e spalle.

Continuo pensare che un thruster fatto con 40 kg non serva a niente per lo sviluppo muscolare delle gambe.

[corvotorvo]

Roby, dire che i thrusters sono limitati come lavoro per le gambe è analogo a dire che lo strappo è limitato come lavoro per le gambe. Non è così: il peso è limitato perché si tratta di un esercizio esplosivo che non si potrebbe fare con un peso alto. Ma io di weightlifter con cosce piccole non ne ho mai visti
Il peso può essere anche aumentato se si esegue la distensione con uno squat jerk.

È un esercizio ottimo per le gambe e non si sovrappone con lo squat pesante bensì gli è complementare. Però piuttosto che il thruster io inserirei il power clean o il muscle clean. Il thruster è altrettanto o più difficile, però “perdona” di più le esecuzioni raffazzonate: l’atleta quindi si convince che lo sta facendo bene mentre in effetti sta facendo un obbrobrio. Inoltre c’è il rischio di sbattersi il bilanciere nei denti.
Un’altra alternativa decisamente più semplice è fare uno snatch thruster: parti in posizione di back squat con la presa larga e quindi fai uno snatch press. Se poi esegui la distensione con uno snatch drop puopi smuovere dei bei pesi (una volta imparata la tecnica) facendo una combo micidiale per gambe, schiena e spalle.

correggimi se sbaglio. Guardando un po' di video mi pare che il power clean, oltre ad essere un bel movimento, consente di muovere pesi maggiori rispetto al thruster che icontra il limite della spinta delle spalle. Per le mie attuali capacità mi pare più abbordabile quasi il thruster in quanto più simile ad un front squat, nel senso che nel power clean mi "preoccupa" un po' affrontare la girata con certi pesi...

[Giampo93]

Sono tutti esercizi non semplicissimi che richiedono un'ottima conoscenza dei multiarticolari.

Sarò "chiuso mentalmente" ma nemmeno io capisco la loro collocazione in un'ottica eminentemente ipertrofica, se non per gli ovvi vantaggi "didattici" e propedeutici che offrono.
Ma, se nemmeno lo squat è fondamentale per crescere, figurarsi questi altri esercizi presi in prestito dal WL.

Se vuoi farlo per puro divertimento, per fare qualcosa di interessante metabolicamente, anche solo per divertirsi un po', io seguirei il consiglio di roby e li tratterei come una sorta di cardio coi pesi o simil-circuiti...ad esempio eseguendolo con palla medica o kettlebell.



Usare il bilanciere con questi esercizi presuppone imho sapere quel che si fa (magari sotto l'occhio vigile di un esperto) e una gran perizia nel maneggiare grossi carichi.

Altrimenti ti ritrovi a giocare,appunto,con 30 kili

[Bob Terwilliger]

correggimi se sbaglio. Guardando un po' di video mi pare che il power clean, oltre ad essere un bel movimento, consente di muovere pesi maggiori rispetto al thruster che icontra il limite della spinta delle spalle. Per le mie attuali capacità mi pare più abbordabile quasi il thruster in quanto più simile ad un front squat, nel senso che nel power clean mi "preoccupa" un po' affrontare la girata con certi pesi...

È esattamente ciò che intendevo sopra. Il thruster “sembra” più abbordabile ma non lo è. Il movimento di spina e spalle è estremamente ostico se non si ha un perfetto controllo del core - che i bber non hanno nella maniera più assoluta. Al 99% si finisce per iperlordotizzare la colonna vertebrale all’inizio della distensione. Ed è uno di quei difetti insidiosi di cui ci si accorge poco ma che portano a infortuni anche gravi. Se poi lo fai con “certi pesi” come accenni sopra, il rischio si moltiplica.
Poi non so precisamente che pesi tu abbia in mente. La questione è che il thruster andrebbe affrontato come gli OLs: movimento moolto complesso da approcciare con gradualità. Prima con il bilanciere scarico anche per più settimane, segmentando il movimento e acquisendo gli automatismi, e poi caricando progressivamente

[Chinup]

Se non altro è utile per familiarizzare con la rack position.
Da questo punto di vista anch'io sono chiuso mentalmente. Se devo scegliere tra le diverse varianti preferisco sempre il back squat. Un esercizio simile io lo utilizzerei dopo squat, leg press e affondi come complementare a sfinimento, ma giusto per aumentare un po' di volume. Ma il discorso delle varianti è da rivedere in ogni gruppo muscolare. L'altro giorno in palestra vedevo uno sdraiato supino sul sedile del pulley basso che eseguiva il curl con la barra!!! Domanda: un curl con bilanciere no? A volte a forza di voler variare a tutti i costi si sfocia nel ridicolo.
Penso che il "variare gli esercizi" è lecito e giusto ma senza esagerazione, perché già variando i parametri di allenamento si ottengono stimoli diversi.


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[Bob Terwilliger]

Questo genere di esercizi non sono mai da fare quando si è stanchi o allo sfinimento. Sono esercizi troppo tecnici; meglio metterli in apertura.

Sul fatto che non funzionino in ottica bodybuilding io non sono d’accordo. Tralasciando gli atleti chimici, nelle palestre i bber vincono sullo sviluppo di braccia, spalle e pettorali ma le prendono dai wler su gambe e spessore della schiena. Nelle gambe la differenza sta soprattutto nei bicipiti femorali e polpacci; facendo due più due, è logico pensare che siano proprio gli esercizi esplosivi a svilupparli.

[corvotorvo]

Da quanto mi dite, non sentendomi all'altezza di una tecnica raffinata e non avendo la possibilità di essere seguito, eviterò esperimenti di questo tipo e mi manterrò sui base classici che funzionano sempre. Probabilmente, l'unica cosa che farò sarà quella di utilizzarli in versioni semplici all'interno di sedute di scarico/divertimento quando ho voglia di fare anche un lavoro un po' sul cardio. Grazie per i consigli

[Giampo93]

Questo genere di esercizi non sono mai da fare quando si è stanchi o allo sfinimento. Sono esercizi troppo tecnici; meglio metterli in apertura.

Sul fatto che non funzionino in ottica bodybuilding io non sono d’accordo. Tralasciando gli atleti chimici, nelle palestre i bber vincono sullo sviluppo di braccia, spalle e pettorali ma le prendono dai wler su gambe e spessore della schiena. Nelle gambe la differenza sta soprattutto nei bicipiti femorali e polpacci; facendo due più due, è logico pensare che siano proprio gli esercizi esplosivi a svilupparli.

Bob però non mi puoi paragonare l'atleta, pur di basso livello e non agonista, Wler (che magari si allena 10 ore almeno a settimana) al palestraro della domenica.
Altrimenti dobbiamo mettere nel pentolone i soliti dogmi funzionalistici..il dorso si fa col nuoto e il calistenico, il petto col PL (panca piana con 5cm di Rom) le gambe col WL....e magari i bicipiti col ping pong.

Io di ragazzi Wler ne conosco,che coi miei massimali di stacco e squat ci giocano.
Ma i miei femorali e cosce non ce li hanno...e non è che io sia Tom Platz

[Mario12]

Squat + affondi / leg press / step ups per i quadricipiti

Leg curl + stacco rumeno per i femorali

Calf in piedi + calf seduto per i polpacci

Lento avanti + alzate laterali + alzate / tirate posteriori per le spalle


Tutto quello di cui hai bisogno

[Giampo93]

Ecco, questa è la semplificazione dell'opposto estremo che suscita, giustamente, le perplessità di chi sta "dall'altro lato" della ghisa