3 split su 4 giorni

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  • salvo 72
    Camionista Bodybuilder
    • Dec 2014
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    #16
    Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
    Hai tolto le dips perché hai paura di arrivare cotto nel lento avanti. E qual'è il problema? Nell'allenamento del gran pettorale già alleniamo i tricipiti e i deltoidi (negli esercizi di estensione) che intervengono sinergicamente (e anche tanto), quindi la split che vede deltoidi e tricipiti dopo il gran pettorale è studiata appunto per permettere di "sfinire" definitivamente questi muscoli. Non è l'intensità che conta in quel caso, perché la forza l'hai sprigionata già nella panca piana. Ancor meglio se arrivi sfinito!!! Ti basteranno poche serie per portare il tricipite allo stremo.
    Dunque se hai tolto le dips perché risultano essere impegnative dopo gli esercizi di spinta lo posso capire. Io stesso in questo periodo le ho tolte perché mi creano disturbi al gomito se eseguite come complementare. Ma se le togli per "salvaguardare" il lento avanti direi che è un lusso che puoi evitare tranquillamente. Invece di pensare all'intensità su ogni esercizio ricordiamoci che quello che ci permette di crescere è la mole di stress che apportiamo al nostro corpo. Quindi tanto di guadagnato se un esercizio fondamentale "accredita" in un certo senso più stress per un esercizio (o gruppo muscolare) successivo.
    Quoto in toto ,

    Senza stare ad evidenziare perché sono con il cell , se vuoi salvaguardare il lento visto che hai 4 gg a disposizione si può splittare diversamente , per questo ho chiesto il motivo di questa frequenza
    sigpic

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    • ermzenn
      Bodyweb Advanced
      • Aug 2014
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      #17
      Il motivo di questa frequenza è semplice: non l'ho mai provata e volevo provarla
      Riguardo alle dip (che faccio sempre), non è il problema dei tricipiti cotti in se per se, so che vengono allenati e non si stancano a vuoto... Intendevo che facendo il lento dopo le dip, avendo i tricipiti cotti cederebbero prima dei deltoidi... Non so se ho reso l'idea

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      • Vincenzo1992
        Bodyweb Advanced
        • Mar 2017
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        #18
        Originariamente Scritto da ermzenn Visualizza Messaggio
        Il motivo di questa frequenza è semplice: non l'ho mai provata e volevo provarla
        Riguardo alle dip (che faccio sempre), non è il problema dei tricipiti cotti in se per se, so che vengono allenati e non si stancano a vuoto... Intendevo che facendo il lento dopo le dip, avendo i tricipiti cotti cederebbero prima dei deltoidi... Non so se ho reso l'idea
        Sì abbiamo capito.
        Fai così: togli il lento e metti alzate laterali varie (cavo basso, manubri, tecniche ecc.) e - se ancora non sei soddisfatto - tirate al mento

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        • ermzenn
          Bodyweb Advanced
          • Aug 2014
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          #19
          Facendo così farei solo ex di isolamento per i delts (in maniera diretta)... Il lento​ è un fondamentale

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          • salvo 72
            Camionista Bodybuilder
            • Dec 2014
            • 4882
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            #20
            Non sono d'accordo,

            A parte il fatto che con le dips non lavorano solo i tricipiti ma il torace in toto , quindi petto , delts, e infine i tricipiti , un'altra cosa, non è che togli le dips e metti un'altra inclinata salvaguardi i tricipiti,

            In sintesi io non voglio convincerti ti metterli o non metterli perché se hai deciso te ne freghi di quello che ti dico io ,
            Se vuoi provarla provala , non so cosa ti aspetti un consiglio che mi sento di darti , dai una sistemata alla scheda mi sembra che Alexjei ti aveva dato dei suggerimenti e rivedi il volume della giornata che a giro andrai a rifare in D

            Se inizi con il petto e hai un volume di 15 -18 serie ( adesso non ricordo ) in D non rifare nuovamente 18 serie con la stessa intensità di carico ,abbassa il volume e lavora con una % diversa , 65% per esempio
            sigpic

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            • salvo 72
              Camionista Bodybuilder
              • Dec 2014
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              #21
              Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio
              Sì abbiamo capito.
              Fai così: togli il lento e metti alzate laterali varie (cavo basso, manubri, tecniche ecc.) e - se ancora non sei soddisfatto - tirate al mento
              Quando per miracolo riesco ad avere a disposizione 4 gg per allenarmi , le spalle le alleno a parte e il dorso me lo gusto da solo
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              • Chinup
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                • Foggia
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                #22
                Originariamente Scritto da ermzenn Visualizza Messaggio
                Il motivo di questa frequenza è semplice: non l'ho mai provata e volevo provarla
                Riguardo alle dip (che faccio sempre), non è il problema dei tricipiti cotti in se per se, so che vengono allenati e non si stancano a vuoto... Intendevo che facendo il lento dopo le dip, avendo i tricipiti cotti cederebbero prima dei deltoidi... Non so se ho reso l'idea
                In base a questa logica allora la split petto-deltoidi non dovrebbe esistere. Non è così. In ordine si allena prima gran pettorale, deltoidi e poi tricipiti (se proprio vuoi allenarli tutti nello stesso giorno). Se il tricipite è affaticato sai cosa succede? Niente. Se poi questo ti crea troppi problemi inverti l'ordine. E' un metodo un po ortodosso ma non è vietato. Tempo fa lessi da qualche parte che esiste una sequenza verticale piuttosto che orizzontale degli esercizi. Esempio:

                panca piana
                lento avanti
                dips
                panca inclinata
                alzate laterali
                french press

                e così via...
                Premetto che non l'ho mai utilizzata.
                Personal Trainer
                e-mail: chinup485@gmail.com

                "Col tempo tutti gli atleti trovano istintivamente l'allenamento migliore per il proprio fisico" (John Weider)


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                • Chinup
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                  • Foggia
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                  #23
                  Originariamente Scritto da salvo 72 Visualizza Messaggio
                  Quando per miracolo riesco ad avere a disposizione 4 gg per allenarmi , le spalle le alleno a parte e il dorso me lo gusto da solo
                  Infatti. La split che sto facendo adesso è

                  giorno a: petto-deltoidi-trapezi
                  giorno b: dorsali-addome
                  giorno c: gambe-polpacci-addome
                  giorno d: bicipiti-tricipiti-avambracci

                  Ma un'altra buona scelta è

                  giorno a: petto-tricipiti
                  giorno b: gambe-polpacci-addome
                  giorno c: dorso-bicipiti-avambracci
                  giorno d: deltoidi-trapezi

                  Ecco perché preferisco la monofrequenza. Hai più opzioni a disposizione per gestire il microciclo. Se devi fare una scheda in multifrequenza sei costretto ad accorciare il brodo, concentrando piu gruppi muscolari ed esercizi in un unico giorno. Per esempio allenare petto, deltoidi e tricipiti è una cosa che odio fare. Sei costretto a ridurre gli esercizi, altrimenti una routine ti dura 3 ore (una routine con i volumi che ho io). Allora dovrei abbassare il volume, dimezzarlo per fare l'altra metà la volta successiva. Quindi se il mio volume del petto è 20 serie allora le faccio tutte e 20 nella stessa seduta piuttosto che farne 10 lunedì e 10 venerdì. E' una questione più pratica che ideologica.
                  Ma fortunatamente non esistono ne vincoli ne regole. Quindi ognuno può scegliere l'allenamento più gratificante per se stesso.
                  Last edited by Chinup; 20-09-2017, 18:16:58.
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                  • Chinup
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                    #24
                    Anche se lo splittaggio corretto dovrebbe essere spinta, tirata e gambe a parte.
                    Per cui la split più logica sarebbe la seguente:

                    giorno a: gran pettorale/deltoidi anteriori/tricipiti
                    giorno b: gran dorsale/deltoidi posteriori/trapezi/bicipiti
                    giorno c: gambe/polpacci/addome

                    Poi ci sarebbero dei piccoli accorgimenti da fare. Per esempio le alzate laterali, anche se sono un esercizio per il deltoide mediale sono più un esercizio di tirata che di spinta (se proprio vogliamo). Senza entrare ora nello specifico di abduzione ed extrarotazione dell'omero (altrimenti no ne usciamo più) diciamo che fondamentalmente questa dovrebbe essere la split routine piu sensata. Però, io sono il prima a non allenarmi in questa maniera. Preferisco suddividere il microciclo in 4 giorni. Quindi alla fine ognuno deve cercare l'allenamento ottimale, però allontanarsi dagli schemi il meno possibile. Ovvio che sei vai a mettere deltoidi e gambe come fanno molti ci siamo allontanati un po troppo dagli schemi.
                    Personal Trainer
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                    • ermzenn
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                      #25
                      Infatti petto delts mai fatta, non mi piace proprio per questo motivo... Ma con questa frequenza per forza devo usare questo split
                      Comunque provo a fare le dip invece della panca, il volume invece provo a tenerlo così alto e vedo come mi trovo

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                      • salvo 72
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                        #26
                        Volendo:
                        Petto delts post trapz bic o tric
                        Gambe abs
                        Dorso delts ant lat tric o bic

                        Provata e non è male , anzi ...
                        sigpic

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                        • Chinup
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                          #27
                          Originariamente Scritto da salvo 72 Visualizza Messaggio
                          Volendo:
                          Petto delts post trapz bic o tric
                          Gambe abs
                          Dorso delts ant lat tric o bic

                          Provata e non è male , anzi ...
                          Salvo ora siamo curiosi di sapere qual'era la tua routine di allenamento quando ti allenavi a corpo libero con il ferro del tuo camion
                          Personal Trainer
                          e-mail: chinup485@gmail.com

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                          • salvo 72
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
                            Salvo ora siamo curiosi di sapere qual'era la tua routine di allenamento quando ti allenavi a corpo libero con il ferro del tuo camion
                            Avevo solo 2 manubri da 18 kg e una panchetta in legno divisa in 2

                            Facevo 24 sere x 10 di piegamenti , le dips con i ferma carichi all'interno del rimorchio messi in orizzontale , croci , e i bic e tric in tutte le salse ,
                            Affondi, pistol squat , e trazioni ,e ABS sino alla nausea , a casa facevo il resto ( quasi solo fondamentali )
                            Adesso un Po diverso , come sarà questa settimana ( purtroppo )perché sono riuscito ad allenarmi solo domenica e lunedì,
                            Petto / Dorso ( domenica ) ( organizzata molto bene secondo me )
                            Gambe Abs
                            Domani a Firenze farò spalle / braccia
                            sigpic

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                            • Chinup
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                              #29
                              Originariamente Scritto da salvo 72 Visualizza Messaggio
                              Avevo solo 2 manubri da 18 kg e una panchetta in legno divisa in 2

                              Facevo 24 sere x 10 di piegamenti , le dips con i ferma carichi all'interno del rimorchio messi in orizzontale , croci , e i bic e tric in tutte le salse ,
                              Affondi, pistol squat , e trazioni ,e ABS sino alla nausea , a casa facevo il resto ( quasi solo fondamentali )
                              Adesso un Po diverso , come sarà questa settimana ( purtroppo )perché sono riuscito ad allenarmi solo domenica e lunedì,
                              Petto / Dorso ( domenica ) ( organizzata molto bene secondo me )
                              Gambe Abs
                              Domani a Firenze farò spalle / braccia
                              Ecco ragazzi. Prendete esempio. Così si cresce. Mio padre ogni qual volta entravamo in palestre dove vedevi ferro ovunque e muri rovinati diceva: "queste sono le palestre dove si diventa grossi".
                              Personal Trainer
                              e-mail: chinup485@gmail.com

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                              • salvo 72
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                                Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
                                Ecco ragazzi. Prendete esempio. Così si cresce. Mio padre ogni qual volta entravamo in palestre dove vedevi ferro ovunque e muri rovinati diceva: "queste sono le palestre dove si diventa grossi".
                                Penso che ognuno di noi dietro le spalle abbia una storia da raccontare , la mia e ' davvero lunga e tortuosa , il mio passato era l'opposto di quello che sono oggi ,
                                Il mio rimpianto più grande e ' quello di non avere iniziato prima ,

                                Chinup questo discorso lo riprenderemo quando diventerai senior per MP

                                Chiudo l'OT
                                sigpic

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