Perplesso...un po' incazzato

***Giampo93*** · 08-09-2017, 13:10:24

Spesso poi qui in sezione tecnica si legge di neofiti con 2-3 mesi di allenamento a cui vengono appioppate le classiche "schede di Leviatano" o quelle "di Alessandro 33".
Insomma, qualcuno di cui non si sa nulla e che probabilmente non ha nemmeno imparato ad attivare e usare i muscoli, dovrà fare in sequenza panca,panca manubri, dip tutte di fila, quando magari ha già esaurito le sue capacità di spinta al primo esercizio (faccio un esempio a caso eh) oppure gli si dice "scarso volume" "tutto in 4x10,ma 'ndo vai?" o "io metterei gli stacchi, è uno dei tre big sai" e sticazzi se il ragazzo di turno non sa iperestendere la schiena, fare la Valsava, addurre le scapole,respirare correttamente,perfino raccogliere un manubrio da terra.
Scusate se mi dilungo, probabilmente sono OT e questo non c'entra nulla con la discussione,ma a volte dovremmo rispettare un po' di più le tanto vituperate schede dell'istruttore, capire cosa c'è dietro, ma soprattutto rendersi conto del fatto che,con così poca esperienza,anche la scheda migliore del mondo può essere inutile. In questi momenti dovreste solo concentrarvi su due cose : imparare e spingere. I risultati verranno pure con schede non perfette, perché ci si dimentica spesso che è il modo di approcciare la scheda che fa la differenza, più che la scheda in sé, e che i metodi allenanti sono i più vari e disparati e "tutto fa brodo".

In conclusione, non lamentatevi se il cibo della Charitas fa schifo. Se volete mangiare bene, cucinate da soli oppure pagate uno chef, tenendo presente però che ogni scelta facciate è comunque meglio che avere la pancia vuota

**Vincenzo1992** · 08-09-2017, 13:22:55

Cmq sia, anche io spesso non eseguo né trazioni, né dips, né squat

***chiurlo*** · 08-09-2017, 13:26:38

L'avevi già scritto.

***salvo 72*** · 08-09-2017, 13:59:24

Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio

Spesso poi qui in sezione tecnica si legge di neofiti con 2-3 mesi di allenamento a cui vengono appioppate le classiche "schede di Leviatano" o quelle "di Alessandro 33".
Insomma, qualcuno di cui non si sa nulla e che probabilmente non ha nemmeno imparato ad attivare e usare i muscoli, dovrà fare in sequenza panca,panca manubri, dip tutte di fila, quando magari ha già esaurito le sue capacità di spinta al primo esercizio (faccio un esempio a caso eh) oppure gli si dice "scarso volume" "tutto in 4x10,ma 'ndo vai?" o "io metterei gli stacchi, è uno dei tre big sai" e sticazzi se il ragazzo di turno non sa iperestendere la schiena, fare la Valsava, addurre le scapole,respirare correttamente,perfino raccogliere un manubrio da terra.
Scusate se mi dilungo, probabilmente sono OT e questo non c'entra nulla con la discussione,ma a volte dovremmo rispettare un po' di più le tanto vituperate schede dell'istruttore, capire cosa c'è dietro, ma soprattutto rendersi conto del fatto che,con così poca esperienza,anche la scheda migliore del mondo può essere inutile. In questi momenti dovreste solo concentrarvi su due cose : imparare e spingere. I risultati verranno pure con schede non perfette, perché ci si dimentica spesso che è il modo di approcciare la scheda che fa la differenza, più che la scheda in sé, e che i metodi allenanti sono i più vari e disparati e "tutto fa brodo".

In conclusione, non lamentatevi se il cibo della Charitas fa schifo. Se volete mangiare bene, cucinate da soli oppure pagate uno chef, tenendo presente però che ogni scelta facciate è comunque meglio che avere la pancia vuota

Giampo , non che io non sia d'accordo con quello che dici , ma quindi quando il tipo di turno posta una scheda chiede un consiglio sul forum come si dovrebbe rispondere , si danno consigli in generale , non puoi prenderti la responsabilità se sa attivare i muscoli , se sa usare la manovra di valsalva etc, e cmq le schede sia di Alessandro che di Lieviatano sono delle schede base poi starà all'utente di turno informarsi il piu possibile e cercare di imparare alcuni nozioni

***salvo 72*** · 08-09-2017, 14:00:27

Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio

Cmq sia, anche io spesso non eseguo né trazioni, né dips, né squat

Il mondo e ' bello perche vario ....

***Giampo93*** · 08-09-2017, 14:01:50

Non era quello il messaggio che volevo trasmettere.
Semplicemente, a volte dobbiamo essere più attenti, meno frettolosi nel cestinare una scheda. Più consapevoli che all'inizio non c'è nulla di male a fare chest press,pectoral machine e croci ai cavi in 3x12. È un discorso generale, poi è ovvio che sta all'utente avere almeno le basi e che da dietro un monitor non possiamo fare molto

**Ospite** · 08-09-2017, 14:07:05

Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio

Cmq sia, anche io spesso non eseguo né trazioni, né dips, né squat

Guarda, ho avuto la fortuna di carpire molti aspetti utili da campioni italiani e altri atleti che hanno calcato palchi importanti.

Il fondamentale è per il loro un fondamentale-per-me, fondamentale per quello che dà al mio corpo in un determinato contesto e situazione.

Lo stesso per quanto riguarda reps, rest, tut, etc etc. Ecco perchè, l'oggettività del fondamentale a tot serie, reps, rest lascia il tempo che trova.

Certamente può essere un riferimento per chi è all'inizio del proprio percorso, ma mano a mano che si avanza diventerà tutto - o quasi - relativo.

**Alexjei** · 08-09-2017, 16:25:05

Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio

all'inizio non c'è nulla di male a fare chest press,pectoral machine e croci ai cavi in 3x12

Bravo! Aggiungo che, all'inizio, è cosa buona e giusta consigliare ad un principiante quasi solo esercizi guidati dalle macchine, i quali - comunque - porteranno dei progressi. Chest press, pectoral, lat machine (ecc.) sono molto più facili da effettuare, rispetto ai fondamentali, quindi l'ideale. Non dimentichiamoci che siamo stati tutti principianti.

***Bob Terwilliger*** · 08-09-2017, 21:08:16

Qualche mese fa c'era in palestra una ragazzina cinese >50kg con la maglietta del club di WL universitario. Esile esile, con braccine grandi come il mio polso. Faceva push press con il bilanciere scarico, panca piana con il bilanciere scarico, stacchi con 25 chili. Tutte esecuzioni perfette.

La schedaccia di esercizi alle macchine ha senso per "limitare i danni"

qualora non ci sia un istruttore a seguire l'atleta. E c'è un ulteriore fattore: se rompi le palle al cliente nuovo pressando sulla tecnica e dandogli carichi irrisori, è facile che dopo il primo mese non venga più. Chi poi vuole andare oltre comincierà a indagare e a aumentare l'impegno.

Se invece c'è la possibilità di iniziare come si deve è tanto di guadagnato. Nelle società sportive nessuno ti fa fare la peck-deck per rafforzarti prima di introdurre piegamenti, dip e distensioni su panca

**Vincenzo1992** · 09-09-2017, 03:03:20

Nelle macchine ci si può concentrare ad apprendere gli schemi motori un po' per volta.
Ad esempio su una chest press, il novizio dovrà imparare l'adduzione scapolare, senza stare a pensare alla traiettoria dei gomiti o all'attivazione di tutta la parte inferiore del corpo.
Poi è chiaro che se c'è un istruttore che ti insegna per bene la panca, siamo a cavallo.

**Sig.Anderson** · 14-09-2017, 10:13:47

Ciao ragazzi. Allora la scheda (di forza) è questa:

1° giorno

Panca piana 5x4 - 2,3"
Distensioni panca inclinata 3x6 - 2"
Croci ai cavi 3x10 - 1,3"

Curl bilanciere 4x5 - 2"
Curl martello 3x8 - 1,3"

French press bilanciere 4x5 - 2"
Dips parallele 3xmax 1,3"

2° giorno

Trazioni alla sbarra 5xmax - 2,3"
Row presa verticale 3x6 - 2"
Rematore manubrio 3x10 - 1,3"

Shoulder press 4x5 - 2"
Alzate laterali 3x8 - 1,3"
Scrollate manubri 3x10 - 1,3"

3° giorno

Leg press 45° 5x5 - 2,3"
Affondi 3x6+6 - 2"
Stacchi gambe tese 3x10 - 1,3"
Calf man 3x8+8 - 1,3
Sitting calf 3x12 1"

Che ne pensate? A me una cosa che non piace molto è che non ci sia lo squat e la shoulder press (avrei preferito military o lento avanti). Considerate che le trazioni e le dips sono state inserite dopo che gli ho fatto notare che non c'erano.