Military Press: fondamentale quanto una Bench Press?

[Chinup]

Se intendi fondamentale come categoria di esercizio sì , perchè lavorano comunque diversi muscoli e altri che stabilizzano

Fondamentale invece inteso come indispensabile per l'ipertrofia direi proprio di no. Nessun esercizio è obbligatorio

L'unica cosa fondamentale è allenarsi

Sinceramente non ho capito bene questa tua distinzione. In base a quello che dici allora la categoria "esercizi fondamentali" non dovrebbe esistere... se per te nessun esercizio è obbligatorio. Certo non è obbligatorio nel senso che nessuno finisce in galera se non esegui certi esercizi... ma sicuramente questa non obbligatorieta' sarà deleteria nell'allenamento. Per un allenamento indirizzato all'ipertrofia bisogna puntare sugli esercizi fondamentali proprio perché vengono reclutate più catene cinetiche, più muscoli tutti insieme, e di conseguenza riusciamo a sollevare carichi maggiori rispetto ai complementri e a quelli di isolamento. Se dici che nessun esercizio è obligatorio un neofita può pensare di mettere su massa con croci o alzate unilaterali ai cavi.
Comunque pareri diascordanti. Viene definito più fondamentale rispetto ad una bench press ma spesso viene messo in secondo piano.
HIMO in una scheda di un neofita metterei FISSI Squat/Stacchi/Bench Press/Military Press/Trazioni per i gruppi muscolari più grandi. Poi braccia e core un discorso a parte... Curl/French Press. Ovviamente la Military press o gliela metterei nello stesso giorno della Bench Press oppure da un'estremità all'altra del microciclo.

[Mario12]

Parlando di sviluppo è proprio così invece , come per la gente che dice che lo Squat è indispensabile , non è così , uno può comunque sviluppare delle buonissime gambe con gli altri esercizi. Non è che se non fai Squat e Stacco non cresci. Non funziona così , ovviamente sono ottimi esercizi che possono aiutare molto , quello sì , ma non obbligatoriamente indispensabili.

[Chinup]

Parlando di sviluppo è proprio così invece , come per la gente che dice che lo Squat è indispensabile , non è così , uno può comunque sviluppare delle buonissime gambe con gli altri esercizi. Non è che se non fai Squat e Stacco non cresci. Non funziona così , ovviamente sono ottimi esercizi che possono aiutare molto , quello sì , ma non obbligatoriamente indispensabili.

Allora dovresti specificare. Puoi sostituire (più o meno) lo Squat con una Leg Press o un Hack Squat... ma non potrai mai sostituirlo con il Leg Extension o un Leg Curl (questi due non vanno a stimolare per nulla i Glutei). È anche vero che un Leg Extension stimola di più il quadricipite femorale rispetto ad uno Squat, ma non potrai mai avere una crescita muscolare totale delle gambe se ti alleni solo con il Leg Extension. Con lo Squat invece si.

[Mario12]

In questo penso tu abbia ragione al 100% ma non si hanno certezze assolute in questo caso , penso sia molto soggettiva la cosa , per dire c'è gente che basta che tocca un peso , fa due curl coi manubri e diventa Ronnie Coleman

Io per esempio quando ancora mi allenavo pensavo che il modo migliore per sviluppare i tricipiti fosse diventare forte in tutti i multiarticolari di spinta più importanti. DIP , panca , military press , piegamenti in verticale , etc .. invece mi sbagliavo.
Diciamo che da quello che ho capito il bodybuilding non ha regole fisse da seguire , è una disciplina in cui ci si può allenare in molti modi

[Chinup]

Sul fatto che è molto soggettivo siamo d'accordo. Ma sul resto penso che non sia per nulla in linea con quello che si ripete su questo forum da tempo. Ma vedo che nessuno interviene per replicare, specie i sostenitori degli esercizi fondamentali... perciò può essere che hai ragione tu.

[WeightliftingAngelo]

ECCOMI! sono sincero dissento un pochettino.... Ovvero sono d'accordo sul fatto che in caso di particolari patologie/infortuni che pregiudicano l'esecuzione di squat , stacchi ecc. si possa "rimediare" con esercizi alternativi. Tuttavia ritengo che in un quadro classico siano troppo importanti per lo sviluppo muscolare, sia per i carichi elevati che ti permettono di sollevare sia per le grosse masse coinvolte ecc...
Se guardiamo tanti powerlifter che completano i loro allenamenti con esercizi di bbing hanno fisici molto rispettabili....

[Mario12]

Sia chiaro se si può io li consiglierei sempre come esercizi da mettere nella propria scheda , lo stacco per esempio è il mio esercizio preferito
Ma c'è gente , per dire , che ha schiene gigantesche e fra un po' non sa neanche dell'esistenza del Deadlift ... quindi ...
Io rimango della mia idea che nulla sia indispensabile.

[Bob Terwilliger]

IMHO la questione degli esercizi intoccabili è un dogma troppo rigido che crea schede tutte uguali.
Cosa succederebbe se un bber decidesse di fare una scheda di otto settimane in cui sostituisce lo squat con il front squat, lo stacco con lo high pull, e la panca con il push press? Oppure se facesse una scheda solo di squat e trazioni nelle loro varianti? Diverrebbe secco, grasso e sproporzionato? Io non credo. Ma tanto nessun bber contemporaneo proverebbe una cosa del genere, quindi non lo sapremo mai

Nello SP, si parte sempre con il bilanciere poggiato sulle spalle? Come nel front squat? Oppure è solo la prima ripetizione ad essere fatta così e dalla seconda in poi si mantiene la tensione?

Nel PP non intervengono troppo le gambe? (parlo nel caso si voglia migliorare nella forza della catena cinetica superiore)

Nella strict press puoi fermare il bilanciere a ogni ripetizione o mantenere la contrazione - dipende dai tuoi obiettivi.
Nella push press si usano pesi molto superiori rispetto alla strict press. La differenza è che la strict press impegna le spalle soprattutto nella fase iniziale dell'alzata mentre la push press nella fase finale.

[fulviodemarchi]

IMHO la questione degli esercizi intoccabili è un dogma troppo rigido che crea schede tutte uguali.
Cosa succederebbe se un bber decidesse di fare una scheda di otto settimane in cui sostituisce lo squat con il front squat, lo stacco con lo high pull, e la panca con il push press? Oppure se facesse una scheda solo di squat e trazioni nelle loro varianti? Diverrebbe secco, grasso e sproporzionato? Io non credo. Ma tanto nessun bber contemporaneo proverebbe una cosa del genere, quindi non lo sapremo mai



Nella strict press puoi fermare il bilanciere a ogni ripetizione o mantenere la contrazione - dipende dai tuoi obiettivi.
Nella push press si usano pesi molto superiori rispetto alla strict press. La differenza è che la strict press impegna le spalle soprattutto nella fase iniziale dell'alzata mentre la push press nella fase finale.

Quindi (in linea generale) nell'ottica di un protocollo di forza per BB, dove la Military viene utilizzata come complementare cosa consiglieresti?

[Bob Terwilliger]

Consiglierei il push-press normale o snatch. IMHO scendere sotto le 5 rep con la strict press è rischioso; il push press dà molti meno problemi (anche della panca) e ci puoi fare pure le singole se vuoi.

C'è anche il vantaggio che se non riesci a chiudere la ripetizione puoi semplicemente buttare il peso a terra, non c'è bisogno né di spotter né di rack.
Magari di una pedana per non sfondare il pavimento sì.

[Alecs]

Considero il military press un esercizio assolutamente fondamentale, fortemente "atletico", davvero tosto ma produttivo, lo preferisco anche alla panca. In un programma di allenamento lo inserirei sempre.

[Ospite]

Esercizio importante, che periodicamente inserisco. Nelle ultime generazioni di BBers, è venuta un pò meno la sua centralità a favore delle spinte con manubri, ex diverso ma che permette all'atleta un miglior focus su tensione continua e active rom (non parliamo cmq dell'utente "medio").

[Bob Terwilliger]

Un po' come le spinte su piana rispetto alla panca con il bilanciere.

[Alessandro33]

Considero il military press un esercizio assolutamente fondamentale, fortemente "atletico", davvero tosto ma produttivo, lo preferisco anche alla panca. In un programma di allenamento lo inserirei sempre.

Daccordo, sconsigliato però ai neofiti proprio per la complessità dell'esecuzione poichè si rischia di farsi male con la schiena, ma in linea di massima ex che non manca mai (nelle sue varianti ) nella mia routine per le spalle