Mi sfugge un punto sul volume

[Vincenzo1992]

Quoto , ma solo se riesce a recuperare , ma qui ci addendriamo nel discorso " frequenza " ,

C'è chi preferisce allenarsi in stile " monofrequenza " senza aspettare una settimana accorciando il giro

Ciò che faccio io ad esempio, quindi è multifrequenza (se la definizione di multifrequenza è quella di allenare gli stessi gruppi muscolari più di una sola volta a settimana) .

[ermzenn]

Ciò che faccio io ad esempio, quindi è multifrequenza (se la definizione di multifrequenza è quella di allenare gli stessi gruppi muscolari più di una sola volta a settimana) .

Come ti comporti? Fai ABCA-BCAB-CABC o in un altro modo?

[Chinup]

Ciò che faccio io ad esempio, quindi è multifrequenza (se la definizione di multifrequenza è quella di allenare gli stessi gruppi muscolari più di una sola volta a settimana) .

Che poi parlando di parametri di allenamento prendiamo in considerazione anche la "frequenza" che si collega inevitabilmente al volume. Se in monofrequenza alleno un gruppo muscolare con un volume di 20 serie (esempio) per un tonnellaggio pari a 20.000kg (esempio), lasciando invariata l'intensità, in multifrequenza andrei ad allannare lo stesso gruppo muscolare con il doppio del volume e del tonnellaggio, ossia 40 serie da 40.000kg (dal momento che doppio lo split settimanalmente). Ora se è vero che maggior volume e maggior tonellaggio (iperalimetazione a parte) corrispondono ad un incremento maggiore di ipertrofia sarcoplasmatica mi verrebbe da dire che l'allenamento in multifrequenza genera più ipertrofia (sempre a parità di intensità con lo stesso split della monofrequenza). Ma resto convinto che i numeri restano numeri... e i fatti restano fatti! Anche perché poi c'è da considerare il ripristino dell'omeostasi che è molto soggettivo e varia da soggetto a soggetto. Quindi non possiamo nemmeno azzardare l'ipotesi che monofrequenza genera più ipertofia rispetto alla multifrequenza. Magari possiamo azzardare l'ipotesi che un allenamento in multifrequenza genera più ipertrofia sarcomerica (funzionale) dal momento che doppiare lo split ci porta ad allenare maggiormente il "gesto" piuttosto che il muscolo andando ad allenare intere catene cinetiche... ma anche di questo no ne sono sicuro.
Poi se parliamo di volume e tonnellaggio mi viene in mente un'altra cosa, e cioè che un 6x5 e un 3x10 a parità di tonnellaggio producono la stessa risposta ipertofica!!!??? (ho aggiunto anche dei punti di domanda). Per cui... se paragoniamo un 5x8 con 50kg (per un tonnellaggio totale di 2000kg) e un 4x15 con 40kg (per un tonnellaggio totale di 2400kg) ci accorgiamo che solleviamo più kg totali abbassando il massimale e aumentando il volume in termini di ripetizioni. A questo punto entro in confusione, perché non so da quale parte slittare, verso l'intensità o verso il volume... e se vogliamo complicarci la vita ulteriormente aggiungiamo densità e TUT.
La risposta a tutto ciò che ho scritto resta sempre la stessa: soggettività?

[Vincenzo1992]

Che poi parlando di parametri di allenamento prendiamo in considerazione anche la "frequenza" che si collega inevitabilmente al volume. Se in monofrequenza alleno un gruppo muscolare con un volume di 20 serie (esempio) per un tonnellaggio pari a 20.000kg (esempio), lasciando invariata l'intensità, in multifrequenza andrei ad allannare lo stesso gruppo muscolare con il doppio del volume e del tonnellaggio, ossia 40 serie da 40.000kg (dal momento che doppio lo split settimanalmente). Ora se è vero che maggior volume e maggior tonellaggio (iperalimetazione a parte) corrispondono ad un incremento maggiore di ipertrofia sarcoplasmatica mi verrebbe da dire che l'allenamento in multifrequenza genera più ipertrofia (sempre a parità di intensità con lo stesso split della monofrequenza). Ma resto convinto che i numeri restano numeri... e i fatti restano fatti! Anche perché poi c'è da considerare il ripristino dell'omeostasi che è molto soggettivo e varia da soggetto a soggetto. Quindi non possiamo nemmeno azzardare l'ipotesi che monofrequenza genera più ipertofia rispetto alla multifrequenza. Magari possiamo azzardare l'ipotesi che un allenamento in multifrequenza genera più ipertrofia sarcomerica (funzionale) dal momento che doppiare lo split ci porta ad allenare maggiormente il "gesto" piuttosto che il muscolo andando ad allenare intere catene cinetiche... ma anche di questo no ne sono sicuro.
Poi se parliamo di volume e tonnellaggio mi viene in mente un'altra cosa, e cioè che un 6x5 e un 3x10 a parità di tonnellaggio producono la stessa risposta ipertofica!!!??? (ho aggiunto anche dei punti di domanda). Per cui... se paragoniamo un 5x8 con 50kg (per un tonnellaggio totale di 2000kg) e un 4x15 con 40kg (per un tonnellaggio totale di 2400kg) ci accorgiamo che solleviamo più kg totali abbassando il massimale e aumentando il volume in termini di ripetizioni. A questo punto entro in confusione, perché non so da quale parte slittare, verso l'intensità o verso il volume... e se vogliamo complicarci la vita ulteriormente aggiungiamo densità e TUT.
La risposta a tutto ciò che ho scritto resta sempre la stessa: soggettività?

Sì ma recuperi dai... se fai il petto il lunedì (ad esempio), il giovedì/venerdì avrai recuperato e sarai pronto a farlo di nuovo!
Se aspetti il lunedì successivo, a mio avviso, stai "perdendo tempo".

[salvo 72]

Ciò che faccio io ad esempio, quindi è multifrequenza (se la definizione di multifrequenza è quella di allenare gli stessi gruppi muscolari più di una sola volta a settimana) .

In realtà si accorcia il giro...non si doppia l'allenamento,

@ chinup,

Prendendo come esempio le 20 serie di petto come dicevi tu , in multy si spalma il volume per le sedute, non si doppia il volume, almeno che non sia voluto oppure si sta seguendo un programma particolare

[Vincenzo1992]

Come ti comporti? Fai ABCA-BCAB-CABC o in un altro modo?

Non esattamente.
Ho tre split "disponibili": petto, spalle, tricipiti / gambe, addome / schiena, bicipiti.

Alleno 'petto' e 'dorso' a giorni alterni (generalmente una volta ciascuno ogni 3/5 giorni), mentre una volta a settimana alleno le gambe e l'addome.
In definitiva svolgo una multifrequenza per la parte alta e una mono per la parte bassa del corpo.
La scelta di dare meno enfasi alla parte inferiore del corpo è puramente personale e soggettiva, lungi da me dire che sia giusto o abbia un particolare senso farlo.

[Vincenzo1992]

In realtà si accorcia il giro...non si doppia l'allenamento,

@ chinup,

Prendendo come esempio le 20 serie di petto come dicevi tu , in multy si spalma il volume per le sedute, non si doppia il volume, almeno che non sia voluto oppure si sta seguendo un programma particolare

Accorciare il giro e doppiare l'allenamento è la stessa identica cosa: multifrequenza appunto.

[Vincenzo1992]

In realtà si accorcia il giro...non si doppia l'allenamento,

@ chinup,

Prendendo come esempio le 20 serie di petto come dicevi tu , in multy si spalma il volume per le sedute, non si doppia il volume, almeno che non sia voluto oppure si sta seguendo un programma particolare

Ma non è vero questo. In multi puoi spalmare il volume così come puoi aumentarlo o addirittura doppiarlo. Dipende come programmi tu.

[Giampo93]

Non è la stessa cosa.
E comunque si torna sempre alle solite solfe

[Vincenzo1992]

Non è la stessa cosa.
E comunque si torna sempre alle solite solfe

Sì, identico.

[salvo 72]

Ma non è vero questo. In multi puoi spalmare il volume così come puoi aumentarlo o addirittura doppiarlo. Dipende come programmi tu.

Stiamo calmi Vince '

L'ho pure scritto , almeno che non stai seguendo un " programma "

Accorciare il giro , oppure doppiarlo secondo me non è la stessa cosa , se lo doppi vuol dire che prendendo come misura dal lumedi alla domenica dovresti fare
2 workout di : petto spalle tricipiti
2 // di : gambe
2 // di : schiena bicipiti

[Vincenzo1992]

Stiamo calmi Vince '

L'ho pure scritto , almeno che non stai seguendo un " programma "

Accorciare il giro , oppure doppiarlo secondo me non è la stessa cosa , se lo doppi vuol dire che prendendo come misura dal lumedi alla domenica dovresti fare
2 workout di : petto spalle tricipiti
2 // di : gambe
2 // di : schiena bicipiti

Sì certo, hai ragione. Un doppiamento esatto corrisponderebbe a questo e sarebbe, a mio parere, molto/troppo tassante (a meno di non ridurre molto l'intensità, ma a quel punto diventa come un gatto che si morde la coda).
Ripetere però il giro ogni 4/5 giorni (anziché 7) è la soluzione migliore però. Tu lo chiami "accorciare il giro", ma se ci pensi è la stessa cosa di dire multifrequenza, perché spesso allenerai uno stesso muscolo due volte a settimana (la mono prevede una sola volta).

[salvo 72]

Sì certo, hai ragione. Un doppiamento esatto corrisponderebbe a questo e sarebbe, a mio parere, molto/troppo tassante (a meno di non ridurre molto l'intensità, ma a quel punto diventa come un gatto che si morde la coda).
Ripetere però il giro ogni 4/5 giorni (anziché 7) è la soluzione migliore però. Tu lo chiami "accorciare il giro", ma se ci pensi è la stessa cosa di dire multifrequenza, perché spesso allenerai uno stesso muscolo due volte a settimana (la mono prevede una sola volta).

Io inizio con il muscolo che andrei a richiamare , considerando i 3 big ,

Esempio :

Petto tric
Dorso bic
Gambe
Richiamo petto spalle

Dorso bic
Petto tric
Game
Richiamo Dorso spalle

Gambe
Petto tric
Dorso bic
Richiamo gambe ( qui si può dividere tra femorali e quad ) spalle

E così via

[Giampo93]

No. L'ho ripetuto almeno diecimila volte,anche e soprattutto a te Vincenzo. La frequenza non è riferita solo alla settimana ma al microciclo. Doppiare la scheda non è una multi. In multi si allena il gesto e non il muscolo.
Scusate se sembro pesante ma mi pare che si ripetano sempre le stesse cose...le stesse discussioni...

[Vincenzo1992]

Io inizio con il muscolo che andrei a richiamare , considerando i 3 big ,

Esempio :

Petto tric
Dorso bic
Gambe
Richiamo petto spalle

Dorso bic
Petto tric
Game
Richiamo Dorso spalle

Gambe
Petto tric
Dorso bic
Richiamo gambe ( qui si può dividere tra femorali e quad ) spalle

E così via

Non mi sono mai piaciuti i richiami. Io alleno proprio PESANTEMENTE petto e schiena due volte ogni 8 giorni circa