Passaggio da definizione a massa. Reverse Diet!

[fulviodemarchi]

Buongiorno a tutti, come da titolo, fra poco abbandono l'ipocalorica per tornare in ipercalorica. Per farlo, ovviamente, ho inserito in mezzo un protocollo di reverse diet (venedo da una low fat "20/15%", ho impostato un aumento graduale delle calorie del 5% a settimana provenienti esclusivamente dai carbo, in modo da poter lavorare per qualche settimana ancora sulla composizione).

Non parliamo di dieta qui peró;
Allora non appena raggiunta la normocalorica/leggera ipercalorica inizieró un protocollo di forza massimale (classici protocolli di forza da PL).
Attualmente (ipocalorica) ho lavorato e sto lavorando sempre su protocolli da PL o ibridi PL/BB per preservare la forza in deficit calorica (cosa che si consiglia a tutti se non sbaglio, e infatti i carichi sono rimasti quasi invariati).

Adesso, il periodo di tempo che separa l'ipo dall'ipercalorica (che puó essere di 4/6/8 settimane) vorrei variare gli stimoli allenati, in modo da poter avere più benefici ripartendo con il protocollo invernale (benefici dovuti al cambio di stimolo).

In che modo mi consigliate di allenarmi? Io vorrei evitare i 3 big e le sue varianti (front squat, panca inclinata ecc). Al massimo cimentarmi in alzate da WL, che dite?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[fulviodemarchi]

UP

[Manx]

Buongiorno a tutti, come da titolo, fra poco abbandono l'ipocalorica per tornare in ipercalorica. Per farlo, ovviamente, ho inserito in mezzo un protocollo di reverse diet (venedo da una low fat "20/15%", ho impostato un aumento graduale delle calorie del 5% a settimana provenienti esclusivamente dai carbo, in modo da poter lavorare per qualche settimana ancora sulla composizione).

Non parliamo di dieta qui peró;
Allora non appena raggiunta la normocalorica/leggera ipercalorica inizieró un protocollo di forza massimale (classici protocolli di forza da PL).
Attualmente (ipocalorica) ho lavorato e sto lavorando sempre su protocolli da PL o ibridi PL/BB per preservare la forza in deficit calorica (cosa che si consiglia a tutti se non sbaglio, e infatti i carichi sono rimasti quasi invariati).

Adesso, il periodo di tempo che separa l'ipo dall'ipercalorica (che puó essere di 4/6/8 settimane) vorrei variare gli stimoli allenati, in modo da poter avere più benefici ripartendo con il protocollo invernale (benefici dovuti al cambio di stimolo).

In che modo mi consigliate di allenarmi? Io vorrei evitare i 3 big e le sue varianti (front squat, panca inclinata ecc). Al massimo cimentarmi in alzate da WL, che dite?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Per quale motivo scusa? E... le alzate olimpiche sai farle?

Cmq perchè non posti qualcosa di "concreto"...in modo poi da intervenire sull'eventuale schema? Cosi' da zero...che vuoi si possa fare? IUl tuo "problema" Fulvio...è che fai domande e poni questioni troppo astratte...ecco perchè poi molti non ti rispondono...o non sanno che dire (me incluso: non sono, credo, deficiente, ma se non mi dai una base su cui argomentare...non rispondo ).

[fulviodemarchi]

Per quale motivo scusa? E... le alzate olimpiche sai farle?

Cmq perchè non posti qualcosa di "concreto"...in modo poi da intervenire sull'eventuale schema? Cosi' da zero...che vuoi si possa fare? IUl tuo "problema" Fulvio...è che fai domande e poni questioni troppo astratte...ecco perchè poi molti non ti rispondono...o non sanno che dire (me incluso: non sono, credo, deficiente, ma se non mi dai una base su cui argomentare...non rispondo ).

Il problema è che per scrivere qualcosa di concreto, devo prima sapere
Facciamo così, a livello di allenamento, come devo lavorare in un periodo di revers diet, calcolando che finito questo periodo inizieró un protocollo di forza massimale?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Manx]

Tutte queste etichette..."reverse diet" (ma che diavolo è? o si mangia iper o ipo) ecc... e similia, snaturano l'allenamento e ci mandano fuori strada...io la penso cosi', ci si perde in un bicchier d'acqua e si viene a capo...di poco o nulla.

Ho fatto delle domande prima..ma non mi hai risposto...iniziamo da li'...poi si vedrà.

[fulviodemarchi]

Tutte queste etichette..."reverse diet" (ma che diavolo è? o si mangia iper o ipo) ecc... e similia, snaturano l'allenamento e ci mandano fuori strada...io la penso cosi', ci si perde in un bicchier d'acqua e si viene a capo...di poco o nulla.

Ho fatto delle domande prima..ma non mi hai risposto...iniziamo da li'...poi si vedrà.

No le alzate olimpiche non so farle, ma da qualche parte bisogna pure iniziare prima di farle, ovviamente, volevo sapere se se ne poteva trarre beneficio nel BB.
Ps per reverse intendo quel periodo di passaggio da ipo alimentazione a iper alimentazione. Non credo si possa passare da 2000 a 3000 calorie nel giro di una settimana, o sbaglio? [emoji848]


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Manx]

le alzate olimpiche sono complesse, molto tecniche e anche potenzialmente pericolose da apprendere da soli
http://www.bodyweb.com/threads/45512...-WL-esperienze qui cmq se ne parla. Non credo tuttavia che per i tuoi obiettivi siano "utili"...certo male non fanno....ma nemmeno "bene".

Per l'allenamento: qualsiasi allenamento va bene, visto che aumenti le kal...potresti iniziare con una fase piu' improntata al volume, quindi passare all'intensità. Non mi hai pero' ancora detto perchè vuoi evitare i base...in contraddizione, poi, con il fatto che tu voglia fare delle alzate olimpiche

[fulviodemarchi]

le alzate olimpiche sono complesse, molto tecniche e anche potenzialmente pericolose da apprendere da soli
http://www.bodyweb.com/threads/45512...-WL-esperienze qui cmq se ne parla. Non credo tuttavia che per i tuoi obiettivi siano "utili"...certo male non fanno....ma nemmeno "bene".

Per l'allenamento: qualsiasi allenamento va bene, visto che aumenti le kal...potresti iniziare con una fase piu' improntata al volume, quindi passare all'intensità. Non mi hai pero' ancora detto perchè vuoi evitare i base...in contraddizione, poi, con il fatto che tu voglia fare delle alzate olimpiche

L'idea è molto ridicola (la mia). Conosco i benefici della "variazione dello stimolo allenante", quindi, variare che sia da multi a mono, che sia da volume a intensità, oppure da un esercizio ad un altro, fa sempre bene (almeno questo è quello che mi hanno sempre detto). Calcolando che ormai sono 2/3 mesi che lavoro (seppur con metodologie diverse) sulle alzate fondamentali, e calcolando che ci andró a rilavorare in seguito; volevo inserire in mezzo, un protocollo in cui non toccavo queste alzate per cambiare gli stimoli.. [emoji28] è un ragionamento sbagliato?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[salvo 72]

Cambiare gli stimoli e' giusto come ragionamento , senza eliminare i base però...

[Manx]

diciamo che gli stimoli si possono variare...anche facendo gli stessi esercizi...le variazioni da apportare sono numerose...basterebbe giocare con il tut o con il rom... e hai uno stimolo diverso.

[fulviodemarchi]

Quindi dite che mi porto avanti comunque una programmazione con gli esercizi base? Magari diversificandoli da quelli che andró a fare in seguito?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Chinup]

diciamo che gli stimoli si possono variare...anche facendo gli stessi esercizi...le variazioni da apportare sono numerose...basterebbe giocare con il tut o con il rom... e hai uno stimolo diverso.

Adoro la vecchia scuola...
Concordo. A volte basta aumentare il volume per avere nuovi stimoli, o magari aumentare la densità di allenamento con tecniche quali super set, stripping o super slow ( e ci ricolleghiamo al famoso TUT citato da Manx). Di tecniche ce ne sono un infinità... un'altra è il Peak Contraction... o l'SST di Patrick Tuor... o l'FST 7 di Hany Rambod. Io spesso le invento da me, e vedo come rispondo agli stimoli. Ora per esempio sto abbassando l'intensità, ma aumento notevolmente il volume di allenamento... quindi in termini di tonnellaggio in una sessione di allenamento sollevo quasi il doppio dei kg che sollevavo ad alta intensità... e sto notando che funziona.
Massacrati (in senso positivo)...

[Bob Terwilliger]

Perché non vari semplicemente i tre esercizi che definisci base con esercizi equivalenti? Esempi di varianti semplici (comunque richiedono un minimo di apprendimento prima di caricare al massimo!):

Squat: front squat, Zercher squat, goblet squat, good morning, Anderson squat

Panca: press, snatch press behind neck, le rispettive varianti push-press, le rispettive varianti from squat, floor press, panca con catene o elastici, bridge decline press

Stacco: Jefferson squat, hack squat, suitcase deadlift, Zercher deadlift (from pins oppure da terra), one-arm snatch (molto più semplice da imparare dello snatch vero e proprio), bent-over row, stacco Reeves, clean pull, snatch pull, hang pull

[Manx]

Perché non vari semplicemente i tre esercizi che definisci base con esercizi equivalenti? Esempi di varianti semplici (comunque richiedono un minimo di apprendimento prima di caricare al massimo!):

Squat: front squat, Zercher squat, goblet squat, good morning, Anderson squat

Panca: press, snatch press behind neck, le rispettive varianti push-press, le rispettive varianti from squat, floor press, panca con catene o elastici, bridge decline press

Stacco: Jefferson squat, hack squat, suitcase deadlift, Zercher deadlift (from pins oppure da terra), one-arm snatch (molto più semplice da imparare dello snatch vero e proprio), bent-over row, stacco Reeves, clean pull, snatch pull, hang pull

Quoto, buona proposta. Anche se in ambito "BB", ovvero quello che a lui mi pare di aver capito interessi, è tutta roba "superflua" e anche "troppo" tecnica

[fulviodemarchi]

Ok, allora prima di postarvi qui un'ipotetico allenamento volevo chiedervi:

Al fine di sviluppare più ipertrofia muscolare possibile, è buona cosa inserire in una programmazione in cronico (annuale o semestrale) alcuni protocolli da PL "puri"? Io l'anno passato mi sono trovato bene allenandomi in stile PHAT e volevo sapere se era possibile inserire per qualche settimana (6/8) protocolli allenanti in stile PL. Che ne dite?