Allenamento WL - esperienze

[Pasquino]

Il WL mi ha sempre affascinato, ma non ho mai provato a cimentarmi un po' per l'età, un po' per mancanza di conoscenza in materia.
Qualcuno in questo forum lo pratica? Vi va di condividere le Vs esperienze ed allenamenti?

Grazie a chi vorrà rispondere

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[simone4545]

Il WL mi ha sempre affascinato, ma non ho mai provato a cimentarmi un po' per l'età, un po' per mancanza di conoscenza in materia.
Qualcuno in questo forum lo pratica? Vi va di condividere le Vs esperienze ed allenamenti?

Grazie a chi vorrà rispondere

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Io inizierò a praticarlo a settembre mi ha sempre ispirato anche a me quindi ho deciso di seguire dei corsi, penso sia una cosa che però o te la insegna qualcuno di davvero bravo oppure è meglio se lasci perdere immagina di imparare a fare uno snatch da solo, le possibilità di farti male immagino siano molto alte.

[Pasquino]

Io inizierò a praticarlo a settembre mi ha sempre ispirato anche a me quindi ho deciso di seguire dei corsi, penso sia una cosa che però o te la insegna qualcuno di davvero bravo oppure è meglio se lasci perdere immagina di imparare a fare uno snatch da solo, le possibilità di farti male immagino siano molto alte.

Posso chiederti da che allenamento vieni e la tua età? Spesso leggo che bisogna iniziare molto giovani ad allenarsi per il WL

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[simone4545]

Posso chiederti da che allenamento vieni e la tua età? Spesso leggo che bisogna iniziare molto giovani ad allenarsi per il WL

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Di sicuro se hai basi da powerlifter e quindi sei molto forte sarai avvantaggiato visto che è un movimento esplosivo e richiede tutta la forza che hai in corpo oltre che ad una tecnica perfetta.

Io sono un ragazzo di 18 anni che ha iniziato palestra classica da 9 mesi e per questi 9 mesi mi sono allenato da powerlifter quindi con programma per la forza, i miei massimali sono molto bassi anche perchè sono hp-10 peso 62 Kg.

Comunque ovviamente se si inizia da giovani si avranno più risultato un po' come in tutti gli sport, però non è detto che tu debba diventare un campione se lo fai anche solo per divertimento non vedo cosa ci sia di male ad iniziare anche ad un età avanzata.

[Bob Terwilliger]

Io pratico WL insieme al bbing. I miei carichi sono molto bassi e piano piano stanno crescendo. La tecnica sta migliorando. Ho la fortuna di allenarmi in una palestra piena di weightlifter e così posso copiare il modo in cui si allenano, a cominciare dal riscaldamento.

Ci sono alcuni miti da sfatare sul WL.

Non puoi imparare da solo: falso, se puoi imparare a suonare uno strumento da solo, di certo non avrai problemi a imparare strappo e slancio e jerk. Ci vuole un bel po', certo. Ma noi mica abbiamo fretta.

Rischi di farti male: non più che con il bbing e il PL. Probabilmente meno, visto che le negative sono quasi assenti e la necessità di fare lavoro tecnico impedisce di fare alzate orrende con cariconi, che invece sono la norma nel PL e nel bbing.

Ci vuole molta mobilità, solo alcuni possono fare WL: è come dire che per fare squat sotto il parallelo ci vuole molta mobilità e per fare trazioni ci vuole molta forza, quindi non sono adatti a tutti. Cominci ad allenarti proprio per migliorare le tue prestazioni. Si parte facendo Overhead Squat con il manico di scopa; se non ci riesci, continui a provare finché ti viene.

Se non hai un allenatore serio, avrai sempre dei vizi di forma: vero. Ma è davvero un problema? Ci sono atleti che hanno vinto medaglie nel WL grazie alla loro forza mostruosa e non alla tecnica, vedasi il leggendario Doug Hepburn. Chi non mira alle Olimpiadi può ben avere dei difetti di forma nello slancio (e nella panca, nello squat, eccetera). L'importante è impararlo abbastanza bene, ovvero con quel minimo di tecnica sufficiente a non farsi male. E quello lo puoi imparare da solo.
Se si hanno ambizioni da gara, invece, è meglio avere un preparatore - ma questo vale per tutti gli sport. Non c'è bisogno di un coach per correre una maratona, ma per vincerla sì.

[Pasquino]

Io pratico WL insieme al bbing. I miei carichi sono molto bassi e piano piano stanno crescendo. La tecnica sta migliorando. Ho la fortuna di allenarmi in una palestra piena di weightlifter e così posso copiare il modo in cui si allenano, a cominciare dal riscaldamento.

Ci sono alcuni miti da sfatare sul WL.

Non puoi imparare da solo: falso, se puoi imparare a suonare uno strumento da solo, di certo non avrai problemi a imparare strappo e slancio e jerk. Ci vuole un bel po', certo. Ma noi mica abbiamo fretta.

Rischi di farti male: non più che con il bbing e il PL. Probabilmente meno, visto che le negative sono quasi assenti e la necessità di fare lavoro tecnico impedisce di fare alzate orrende con cariconi, che invece sono la norma nel PL e nel bbing.

Ci vuole molta mobilità, solo alcuni possono fare WL: è come dire che per fare squat sotto il parallelo ci vuole molta mobilità e per fare trazioni ci vuole molta forza, quindi non sono adatti a tutti. Cominci ad allenarti proprio per migliorare le tue prestazioni. Si parte facendo Overhead Squat con il manico di scopa; se non ci riesci, continui a provare finché ti viene.

Se non hai un allenatore serio, avrai sempre dei vizi di forma: vero. Ma è davvero un problema? Ci sono atleti che hanno vinto medaglie nel WL grazie alla loro forza mostruosa e non alla tecnica, vedasi il leggendario Doug Hepburn. Chi non mira alle Olimpiadi può ben avere dei difetti di forma nello slancio (e nella panca, nello squat, eccetera). L'importante è impararlo abbastanza bene, ovvero con quel minimo di tecnica sufficiente a non farsi male. E quello lo puoi imparare da solo.
Se si hanno ambizioni da gara, invece, è meglio avere un preparatore - ma questo vale per tutti gli sport. Non c'è bisogno di un coach per correre una maratona, ma per vincerla sì.

Interessante il discorso dei miti da sfatare, secondo te anche un neofita quasi 40enne con zero esperienza nelle OL potrebbe impararlo da solo quindi? Non diventare un campione chiaro, ma nemmeno chi si allena per il BB da solo diventa Yates... tu fai WL insieme al BB per migliorare quest'ultimo o hai motivi specifici? O meglio, gli esercizi che stai imparando per perfezionare le OL hanno un impatto, un "transfert" nella costruzione di forza o di massa?

qui sul forum c'è davvero poco su questa disciplina, è un peccato, perchè invece sul BB e PL almeno le basi per creare una scheda o un minimo di programmazione ci sono. Hai voglia di condividere una tua routine o dare qualche info di base su qual'è stato il lavoro che hai fatto per arrivare al tuo punto attuale, le difficoltà che hai incontrato, le soddisfazioni che hai avuto?

Grazie mille per il tuo intervento!

[Bob Terwilliger]

Io ho sempre avuto un approccio ai pesi da culturismo vecchia scuola piuttosto che da bbing moderno. Ai vecchi tempi il culturista era un atleta con una grande forza e un corpo scultoreo. Gl OLs sono insostuibili per la componente atletica; danno forza, velocità, mobilità, coordinazione e agilità. Non esistono esercizi sovrapponibili.

Per ciò che riguarda l'estetica: l'effetto sulla parte posteriore delle spalle e sulla parte centrale e alta della schiena è incredibile. Nel senso che finché non provi non ci credi. E questo nonostante io sia ancora in fase di apprendimento e i miei carichi nelle alzate olimpiche siano ancora molto bassi. La mia schiena sta assumendo una tridimensionalità maggiore. Non è solo spessore, c'è separazione e ci sono dei picchi muscolari. Comunque i muscoli più spettacolari dei sollevatori olimpici sono polpacci, bicipiti femorali e trapezio, sono curioso di vedere cosa ne verrà.

Ovviamente un bber non può vivere di soli Ols e i due distretti più amati (e IMHO sopravvalutati) del bbing odierno non mi sembrano influenzati. Insomma, niente benefici per braccia e petto... o mi sbaglio? I push-press e i jerk possono dare un contributo ottimo alla parte alta del petto, al contrario dell'effetto tetteappera della panca piana. Però è solo teoria, di feedback non ne ho (ancora).

Altre cose che sto inserendo sono le distensioni "dietro la testa". Ho iniziato con la Squatting Snatch Press per migliorare la mobilità necessaria allo strappo. Lì ti rendi conto che tra gli esercizi del bbing contemporaneo non esiste nulla di valido per deltoidi laterali e posteriori. Lo stimolo che ti danno le distensioni dietro la testa a presa snatch è unico. La Squatting Snatch Press mi sta dando anche la mobilità necessaria per la Snatch Press in piedi e per il Push Snatch Press. Quest'ultimo è un esercizio mostruoso per le spalle, ti fa pensare "non avevo mai allenato le spalle davvero!"

Sono convinto che uin quasi quarantenne possa imparare da solo. In fondo io sono un quasi quarantenne che sta imparando da solo. L'importante è capire il prima possibile che tentare scorciatoie fa solo perdere tempo. Meglio partire subito con il piede giusto: manico di scopa e buona volontà. Overhead squat, barbell shelving, e l'esercizio di base per lo snatch, che in pratica è uno hang snatch con un salto minuscolo. Ci sono molti ottimi tutorial sul web. Ancher trovare quello giusto è un piccolo traguardo. Io avevo cominciato guardandone uno di Mark Rippetoe e ne ho ricavato solo mal di schiena e frustrazione. Con quelli di Glenn Pendlay invece mi trovo molto bene.

Un bber ha anche molti vantaggi rispetto a un principiante senza esperienza con i pesi. Se uno sa squattare sotto il parallelo, è facile imparare il full squat. Se uno ha un core allenato, è tutto più facile. L'importante è solo non partire con i cariconi. Se uno stacca 160 kg, bene: probabilmente potrà cominciare già con il bilanciere scarico. IMHO comunque è meglio partire con il manico di scopa. In entrambi i casi, puoi cominciare con i più semplici esercizi propedeutici usandoli come riscaldamento prima della sessione di bbing. In questo modo non vai nemmeno a interferire con l'allenamento normale, e puoi inserire gli OLs nella programmazione da bbing con il livello di gradualità che preferisci.

[ginevrino]

Cerca weightlifting guide klokov su YT...

[Pasquino]

Grazie per gli ottimi spunti Bob, chissà, magari in futuro mi cimento anch'io nel WL (anche se 160kg di stacco ancora non c'è li ho) intanto mi informo e mi procuro un manico di scopa

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[topscorer]

Comunque se non trovi una palestra con le pedane mettiti il cuore in pace, nessuno ti lascerà, in una palestra tradizionale buttare i pesi per terra dopo l'alzata.

[Bob Terwilliger]

Grazie per gli ottimi spunti Bob, chissà, magari in futuro mi cimento anch'io nel WL (anche se 160kg di stacco ancora non c'è li ho) intanto mi informo e mi procuro un manico di scopa

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Guarda che nelle palestre universitarie è pieno di ragazzine piccine picciò che si esercitano facendo stacchi con 25kg e push press con 15, indossando fiere la maglietta University Barbell Club
La maggior parte dei weightlifter comincia con il WL e, quando entra in palestra per iniziare, non sa nemmeno squattare. Nessun bisogno di avere già 160kg di stacco

[Pasquino]

Comunque se non trovi una palestra con le pedane mettiti il cuore in pace, nessuno ti lascerà, in una palestra tradizionale buttare i pesi per terra dopo l'alzata.

Per ora mi alleno a casa, ho le mattonelle antitrauma che uso per fare gli stacchi. Chiaramente non è la situazione migliore. In futuro cercherò una palestra tipo quella di Bob, coi WLers dai quali copiare [emoji6], anzi se ne conoscete Qualcuna a Bologna si accettano consigli

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[Pasquino]

Guarda che nelle palestre universitarie è pieno di ragazzine piccine picciò che si esercitano facendo stacchi con 25kg e push press con 15, indossando fiere la maglietta University Barbell Club
La maggior parte dei weightlifter comincia con il WL e, quando entra in palestra per iniziare, non sa nemmeno squattare. Nessun bisogno di avere già 160kg di stacco

Ho capito che intendi Bob, ma tutto il discorso mi fa pensare che la curva di apprendimento di un movimento nel WL sia decisamente più lunga rispetto a quella di qualsiasi altro approccio alla pesistica, tradotto: ci vuole molto tempo per imparare un minimo, e credo anche che sia questo il bello della disciplina, d'altra parte devi essere molto motivato e paziente.
Tu quanto ci hai messo a imparare le basi?

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[Pasquino]

Nel frattempo mi sto leggendo del materiale su e di Glenn Pendlay, a proposito di ipertrofia e WL ho trovato interessante questo articolo: https://www.t-nation.com/training/too-much-muscle

PS: Grazie Bob, mi hai aperto un mondo!