Due domande allenamento

[fabjo]

1)
quando si dice ad esempio che durante la fase di basso volume si usa alta intensità, come ad esempio in fase di definizione,
Cosa si intende per alta "intensità"? Ci si riferisce alla quantita di peso o all'intensità percepita dal muscolo (quindi tecniche ingensive, cedimento)?

2)
Quando si dice di alternare periodi di allenamento ad alta intensità e periodi ad alto volume....cosa si intende per alto volume parlando in termini di serie X ripetizioni? Ad esempio 5x10=50 quindi alto volume,
4x4=16 quindi basso volume....ma 3x10 cos'è? 3x12? 4×8?
C'è un limite più o meno prestabilito di cosa si intenda ALTO volume?

[ermzenn]

1)
quando si dice ad esempio che durante la fase di basso volume si usa alta intensità, come ad esempio in fase di definizione,
Cosa si intende per alta "intensità"? Ci si riferisce alla quantita di peso o all'intensità percepita dal muscolo (quindi tecniche ingensive, cedimento)?

2)
Quando si dice di alternare periodi di allenamento ad alta intensità e periodi ad alto volume....cosa si intende per alto volume parlando in termini di serie X ripetizioni? Ad esempio 5x10=50 quindi alto volume,
4x4=16 quindi basso volume....ma 3x10 cos'è? 3x12? 4×8?
C'è un limite più o meno prestabilito di cosa si intenda ALTO volume?

Alta intensità significa che l'allenamento è.... Intenso
Recuperi bassi, cedimento, carichi alti, stripping, super serie... Sono cose che aumentano l'intensità
Per quanto riguarda il 3x10 ecc dipende dall'esercizio: se lo fai sullo stacco è un volume alto, mentre per il curl è medio, viceversa se fai 4x4 di curl sarà un volume bassissimo, nello stacco medio

[Dragon17]

1)
quando si dice ad esempio che durante la fase di basso volume si usa alta intensità, come ad esempio in fase di definizione,
Cosa si intende per alta "intensità"? Ci si riferisce alla quantita di peso o all'intensità percepita dal muscolo (quindi tecniche ingensive, cedimento)? possono essere entrambe, in genere nel bb ci si riferisce alla seconda, ma è normale che quando si utilizzano alte intensità (in questo caso di carico) il volume non può essere alto.

2)
Quando si dice di alternare periodi di allenamento ad alta intensità e periodi ad alto volume....cosa si intende per alto volume parlando in termini di serie X ripetizioni? Ad esempio 5x10=50 quindi alto volume,
4x4=16 quindi basso volume....ma 3x10 cos'è? 3x12? 4×8?
C'è un limite più o meno prestabilito di cosa si intenda ALTO volume?

alto volume va inteso in senso totale e non riferito al singolo esercizio.. non c'è un limite prestabilito, ognuno di noi regge volumi ed intensità diverse.

[fabjo]

alto volume va inteso in senso totale e non riferito al singolo esercizio.. non c'è un limite prestabilito, ognuno di noi regge volumi ed intensità diverse.

Grazie
Quindi in base alla tua risposta in grassetto quando per alta intensità si intende uso di alti carichi, il volume dev essere basso, invece se l'intensità si intende dal punto di vista del cedimento e tecniche intensive si può avere un volume comunque alto? (Esempio 5x10 a cedimento massimo)

[fabjo]

Alta intensità significa che l'allenamento è.... Intenso
Recuperi bassi, cedimento, carichi alti, stripping, super serie... Sono cose che aumentano l'intensità
Per quanto riguarda il 3x10 ecc dipende dall'esercizio: se lo fai sullo stacco è un volume alto, mentre per il curl è medio, viceversa se fai 4x4 di curl sarà un volume bassissimo, nello stacco medio

E in base a cosa si sceglie un intensità sul carico piuttosto che una intensità interna (stripping, cedimento ...)

[Manx]

Spero intervenga il Maestro...un po' impegnato ultimamente....con gli atleti veri Cmq anche io avevo scritto qualcosa sull'argomento....chissà dov'è
Gli segnalo il 3d.

[fabjo]

Spero intervenga il Maestro...un po' impegnato ultimamente....con gli atleti veri Cmq anche io avevo scritto qualcosa sull'argomento....chissà dov'è
Gli segnalo il 3d.

Bella mossa Manx

[Dragon17]

E in base a cosa si sceglie un intensità sul carico piuttosto che una intensità interna (stripping, cedimento ...)

Un buon riferimento per stabilire il volume rispetto all'intensità del carico è la tabella di Prilepin che però si riferisce al singolo esercizio, ma serve soltanto ad avere un'idea, in fasi di volume si arriva anche a raddoppiare (o più) il numero di sollevamenti per range di intensità, consigliati da Prilepin. Per quanto chiedi sull'intensità interna ti rispon derà Menez dato che è già stato interpellato dal buon Manx, probabilmente ti parlerà del suo PCN e altro ancora.

[ermzenn]

E in base a cosa si sceglie un intensità sul carico piuttosto che una intensità interna (stripping, cedimento ...)

A questo devono risponderti altri
Comunque sicuramente se cerco la forza mi concentro sull'intensità del carico, anche se non è detto il contrario

[menez]

1)
quando si dice ad esempio che durante la fase di basso volume si usa alta intensità, come ad esempio in fase di definizione,
Cosa si intende per alta "intensità"? Ci si riferisce alla quantita di peso o all'intensità percepita dal muscolo (quindi tecniche ingensive, cedimento)?

2)
Quando si dice di alternare periodi di allenamento ad alta intensità e periodi ad alto volume....cosa si intende per alto volume parlando in termini di serie X ripetizioni? Ad esempio 5x10=50 quindi alto volume,
4x4=16 quindi basso volume....ma 3x10 cos'è? 3x12? 4×8?
C'è un limite più o meno prestabilito di cosa si intenda ALTO volume?

sono belle domande, racchiudono in se l'arte dell'allenamento.
Cerco di rispondere in modo generale, ma ogni allenatore possiede una sua teoria al riguardo.
Non facciamo però confusione tra allenamenti per il BBing e allenamenti per il Pling, qui tratto del metodo BBing.
Dunque Volume e Intensità in realtà non costituiscono fattori veramente differenti, ma sono due elementi onnipresenti nell'allenamento.
Ad essere precisi, nel nostro caso, bisognerebbe parlare di Allenamenti tendenti all'Intensità, e di Allenamenti tendenti al Volume.
Nessun allenamento, quindi nessuna delle formule scritte sopra, è solo Volume e solo Intensità, anzi, in tutti i casi V e I sono congiunte.
Un allenamento efficace possiede V e I ai giusti livelli: il Volume amplifica la Media Forza, l'Intensità restringe la forza verso la Massima Forza.
Quella che chiami Alta Intensità in assoluto, è la ricerca della percentuale più alta di sollevamento.
Significa allenarsi per "restringere il valore della Forza verso il Massimo dei Massimi".
Questo procedere è raggiunto solamente con tecniche basate sulle percentuali di carico più alte e con l'utilizzo delle tecniche esecutive volte proprio a questo scopo.
Per semplificare il discorso ho suddiviso i metodi in due modelli:
1) il metodo Rigido (con riferimento alle Percentuali, per esempio quello utilizzato nel Pling)
2) il metodo Duttile (quello utilizzato nel BBing con riferimento al "Metabolismo").
Nel metodo Rigido (più Pling) la percezione muscolare non è determinante quanto il rispetto del sollevamento nei parametri voluti.
Nel metodo Duttile (più BBing) invece è la percezione muscolare ad essere determinante.

Nel BBing l'Alta Intensità è riferita al metodo Duttile, ovvero all'utilizzo di tabelle in cui l'allenamento è "severo e stringato", esula dalle logiche "Rigide".
Le percentuali non hanno alcun valore di riferimento.
Il riferimento è la "percezione della fatica localizzata e del blocco meccanico".(come anticipava Dragon la ricerca del PCN ipertrofico).
Il metodo Duttile risponde alle tue domande: il numero di serie adeguato al raggiungimento del punto di fatica localizzata più elevata.
Sono così considerati alti Volumi di Allenamento tutte quelle serie, nel tuo esempio 3x10-3x12-4x8, quando serie dopo serie, affronti l'ultima serie raggiungendo nelle ultime reps una punta di fatica localizzata molto elevata, tendente al blocco meccanico.
Questa condizione nel metodo Duttile, può essere raggiunta esclusivamente con carichi medi, ritmi elevati, poco recupero.

Non ci sono limiti all'Alto Volume, in quanto come per l'Intensità di carico, il Volume si perfeziona e consolida nel tempo.
Occorrono per il metodo Duttile, conoscenze pratiche molto avanzate in quanto diviene con il tempo più complesso del metodo Rigido.

Alternare periodi di allenamento ad alta Intensità con periodi ad alto Volume significa:
1) alternare per cicli il metodo Rigido con il metodo Duttile
2) utilizzare esclusivamente il metodo Duttile con alcune serie "Rigide".

[fabjo]

Molto interessante e degno di essere riletto bene con molta calma

[tiem]

Non confondiamo la densità con l'intensità.
La cosa più sbagliata quando si intensifica ( a cui spesso sia associa un periodo ipo più o meno stretta ) è sfondarsi di "tecniche d'intensità " quali rp , stripping ecc ecc . Ma sopratutto non alzate le rip pensando che alte = definizione , basse = massa

[menez]

Tiem, un allenamento più denso inevitabilmente conduce ad un'intensità maggiore, ma non è questo il punto perchè per certi versi quello che dici è corretto.
Dipende dal metodo utilizzato.
Non ho idea da che tipo di allenamento provieni, ma chi cerca la massima ipertrofia ovvero nel bbing, ogni risorsa energetica è messa a disposizione per questo principio: grande carico per alte reps, si cerca cioè L'intensità volumizzata.
Le tecniche intensive nel bbing diventano necessarie dopo una certa anzianità.
L'allenamento diviene un'unica spietata tabella intensiva, non ci sono altri metodi per far cambiare l'architettura muscolare, alla pari di un pler che deve migliorare un solo aspetto cioè la forza nell'alzata seguirà il metodo Rigido.
Sono elementi fondamentali per avanzare nella massa muscolare.
Purtroppo, nonostante oggi si tenda ad abbattere certi dogmi perché considerati vetusti e fuori moda, ti dirò che, in accordo con tutto quanto si possa raccogliere su allenamenti e video nel mondo del BBing, ebbe un bber alza le reps per la definizione e le abbassa, pur mantenendo alti ritmi, per ricercare un consolidamento dell'ipertrofia.

[fabjo]

Menez dopo aver letto bene le tue risposte, mi viene una domanda che forse sarà una cazzata...o forse no?
La.domanda è: sarebbe giusto un ragionamento del genere? :

-PERIODI CON MAGGIOR VOLUME = allenamento con il massimo volume con cui ho voglia di allenarmi = volume sicuramente più alto rispetto che agli allenamenti più intensi e pieni di cedimento

-PERIODI CON MAGGIOR INTENSITÀ = allenamento con il massimo volume con cui riesco ad allenarmi alla massima intensità = volume più basso rispetto al metodo precedente in quanto con tanta intensità sarei meno predisposto ad altissimi volumi, ma comunque al massimo delle mie possibilità per quell'intensità allenante
?

Quindi in ogni periodo fare il massimo del volume che il mio fisico riesce a tollerare, volume che in periodo di altà intensità sarà più basso, ma comunque al massimo delle mie possibilità...
Perchè fermare un allenamento quando si vorrebbe continuare solo per il fatto di allenarsi ad esempio ad alta intensità o viceversa terminarlo molto oltre la propria voglia di allenarsi o viceversa terminarlo più tardi delle proprie possibilità?

[fabjo]

Altra domanda, giorni fa ho visto un video di ven 60 minuti con protagonista Filippo Massaroni, video in cui sosteneva che c'è gente piu predisposta ad allenamenti più intensi con minor volume (classica gente che dà "tutto subito" fino all'ultima mezza ripetizione), e gente che é più predisposta a volumi maggiori (pur con vari cedimenti ma comunque non portati all'estremo)...sosteneva quindi che ognuna delle due tipologie di individui dovrebbe seguire l'allenamento che fa più al caso proprio....quindi io dovrei seguire un allenamento tutto l'anno ad alto volume, meglio fare così? Oppure meglio alternare i due periodi di volume e intensità pur andando contro il proprio modo migliore di allenarsi per una parte dell'anno?