Eliminare panca piana?

[Carnage]

A quanto pare non erano ovvietà così ovvie. Ad ogni modo il mio pensiero l'ho già espresso, ritegno che sia giusto "farsi le ossa", la storia ha eletto la panca piana e no la inclinata, ed é quindi giusto che ogni atleta di formi su quella per poi seguire la sua strada quando avrà la maturità (fisica e mentale) per poterlo fare.


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E' una cosa ovvia dopo averla capita.. sarò lento io, ma dal primo messaggio non avevo capito cosa intendessi, per questo ti ho chiesto di spiegarti meglio.
Sta cosa di "farsi le ossa" per capire se si è adatti ad un esercizio, non sta nè in cielo nè in terra secondo me
Sul discorso storia sinceramente mi hai fatto ridere
eletto dove? in quale sport? .. qua mica si parla di pl eh ..

[circoloco]

Ti ripeto che mi trovo quasi al limite con gli indici sui 81 e mi sono beccato ugualmente una contrattura o quel che sia nella parte clavicolare del petto tanto da non riuscire più a spancare -> appena stringo la presa anche di un dito ( medi 81 ) il dolore si attenua , fatalità?
Mah..

Io un pettorale poco sopra gli 81 ce lo stavo lasciando (alto 184 cm)...fatalità?
PL della mia palestra che mentre spancava con una presa inquietante per quanto larga ci ha lasciato giusto il tendine attaccato...fatalità anche questa...
iron paolo? fatalità

[jokertrozen]

solo un professionista può permettersi di rischiare l'integrità fisica per un miglior risultato.Andare ad esporsi a rischi di stiramenti e strappi,quando ci sono n-mila esercizi per il petto sicuri e che funzionano non ha alcun senso.Peraltro,chi è predisposto per sentire la panca,la sente anche con una presa stretta.Io con una pressa stretta,in ambito BB (una panca per i tricipiti),cioè larghezza spalle,sento moltissimo il petto.

[Dragon17]

Eliminare panca piana?

Io un pettorale poco sopra gli 81 ce lo stavo lasciando (alto 184 cm)...fatalità?
PL della mia palestra che mentre spancava con una presa inquietante per quanto larga ci ha lasciato giusto il tendine attaccato...fatalità anche questa...
iron paolo? fatalità

Ripeto che noi pl non possiamo spancare largo, il regolamento ci impone gli 81. Non si può parlare con gente che è piena di preconcetti come voi. Godetevi i vostri pettorali, vi penserò quando strapperò i miei.


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[tiem]

I preconcetti sono proprio quelli che hai tu le nostre sono esperienze che ci portiamo alla mano.
Ciao

[Dragon17]

I preconcetti sono proprio quelli che hai tu le nostre sono esperienze che ci portiamo alla mano.
Ciao

Io non ho nessun preconcetto, a me piace provare cose nuove e se torni indietro di qualche giorno ne é la prova il fatto che ho provato un allenamento di menez. Poi se vogliamo parlare di esperienza personale facciamolo senza dire che l'esperienza degli altri è da mediocri. Per quanto riguarda il dire che un agonista si prende dei rischi (nella fattispecie la presa a 91) per il risultato è una caz...a colossale! Primo perché non si gareggia a 91. E secondo un agonista proprio perché cerca una performance ne esista di doversi allenare più a lungo e con pesi più pesanti, perciò utilizza una tecnica ottimale che lo protegga dagli infortuni, esattamente il contrario di quanto dicevano prima. Che poi l'infortunio capita ad un agonista non è "fatalità", è logica: porti il fisico al limite delle sue prestazioni, ogni cosa è messa a dura prova, muscoli, tendini ecc, e come in una macchina di formula uno ogni tanto salta qualcosa. Succede a chiunque gareggia. I calciatori che si spaccano il crociato non stanno "prendendo un rischio per ottenere un risultato", è usura del loro sport che mette a dura prova quel legamento. E questo era solo per fare un esempio.


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[circoloco]

Si ma lo storico sei te però i pre-concetti li abbiamo noi?...scusa ma chi è che non vede la panca sostituibile in alcun modo?..io?..mah:/

Cmq io rispetto la tua esperienza...te lo dico senza cattiveria è solo quello che penso...il fatto è che te fai altro e non BB e certe cose non riesci a capirle perchè non le vivi ogni giorno...io ho la decenza di non metter becco in cose che non capisco...perchè se uno (IN AMBITO BB) mi chiede se sia possibile sostituire la panca piana con un altro esercizio di spinta gli dico che è possibile, PUNTO!...perchè non vedo la panca come la vede un PL...ossia un esercizio sacro ed intoccabile...sono punti di vista e la capacità di vedere le cose da punti di vista diversi dai propri è una "plasticità mentale" che un buon tecnico IMHO dovrebbe avere.

Sulla questione dei 91 che ti sei legato al dito, io ti dico la mia...poi libero di pensarla diversamente...
Allora io con un mio atleta di BB che non si trova in panca (dopo essermi assicurato che la fà bene, cazzi e mazzi...considerando che per certi soggetti con certe strutture è un pessimo esercizio ipertrofico) col cazz0 che gli dico di allargare a bestia la presa per sentire il petto!...IMHO la prima cosa che un buon preparatore deve guardare è la salute e longevità atletica del ragazzo che ha sotto....
quindi cristo santo, per quale motivo devo sforzare l'esecuzione di un esercizio quando avrò almeno 5-6 altri esercizi di spinta validi in alternativa alla storica panca??...perchè è storica?...ma permetti che me ne sbatta un pò il cazz0 e che di questi PRE-CONCETTI me ne sbatta altamente?
SI PARLA DI IPERTROFIA!

[Dragon17]

Si ma lo storico sei te però i pre-concetti li abbiamo noi?...scusa ma chi è che non vede la panca sostituibile in alcun modo?..io?..mah:/

Cmq io rispetto la tua esperienza...te lo dico senza cattiveria è solo quello che penso...il fatto è che te fai altro e non BB e certe cose non riesci a capirle perchè non le vivi ogni giorno...io ho la decenza di non metter becco in cose che non capisco...perchè se uno (IN AMBITO BB) mi chiede se sia possibile sostituire la panca piana con un altro esercizio di spinta gli dico che è possibile, PUNTO!...perchè non vedo la panca come la vede un PL...ossia un esercizio sacro ed intoccabile...sono punti di vista e la capacità di vedere le cose da punti di vista diversi dai propri è una "plasticità mentale" che un buon tecnico IMHO dovrebbe avere.

Sulla questione dei 91 che ti sei legato al dito, io ti dico la mia...poi libero di pensarla diversamente...
Allora io con un mio atleta di BB che non si trova in panca (dopo essermi assicurato che la fà bene, cazzi e mazzi...considerando che per certi soggetti con certe strutture è un pessimo esercizio ipertrofico) col cazz0 che gli dico di allargare a bestia la presa per sentire il petto!...IMHO la prima cosa che un buon preparatore deve guardare è la salute e longevità atletica del ragazzo che ha sotto....
quindi cristo santo, per quale motivo devo sforzare l'esecuzione di un esercizio quando avrò almeno 5-6 altri esercizi di spinta validi in alternativa alla storica panca??...perchè è storica?...ma permetti che me ne sbatta un pò il cazz0 e che di questi PRE-CONCETTI me ne sbatta altamente?
SI PARLA DI IPERTROFIA!

ripeto per l'ennesima volta che a seconda dell'atleta quella presa a 91 cm potrebbe risultare esattamente come una a 81 per atleti con leve diverse. Ad ogni modo se mi trovi il messaggio in cui ho scritto che la panca è insostituibile mi fai un favore. Io ho sempre detto e ribadito che la panca va fatta almeno fino ad un livello intermedio. Non è essere storici, ma se la storia fa passare certi esercizi invece di altri è perchè questi funzionano ed è giusto farsi portarsi il bagaglio di apprendimento che quel dato esercizio porta con se. Stesso discorso si potrebbe fare con le disp, trazioni, ecc.. da intermedio uno decide che le trazioni non vanno bene per lui? ok, ma fino a quando è un principiante non ci sono giustificazioni (eccezzo particolari problemi fisiologici che potrebbero impedirlo) per non fare sacrosante trazioni. Mi metto in mezzo io che ho combattuto per 4 anni con le dips e adesso da piu di un anno non le faccio più nonostante la loro validità anche in ambito pl, mi infiammavo solo la spalla nonostante la giusta tecnica. Questo è quello che cerco di dire da 20 messaggi o più.

[circoloco]

Si giusto hai detto che deve essere fatta per forza per un tot di tempo...non per sempre..sono stato impreciso a scrivere resto cmq in disaccordo.

Ti sei incastrato sul discorso dei 91 dio santo, non ho parlato di sti cazz di 91 che palle madonna..ma leggi?, parlo di allargare a cazz0 la presa!, ho scritto:

"Allora io con un mio atleta di BB che non si trova in panca (dopo essermi assicurato che la fà bene, cazzi e mazzi...considerando che per certi soggetti con certe strutture è un pessimo esercizio ipertrofico) col cazz0 che gli dico di allargare a bestia la presa per sentire il petto!...IMHO la prima cosa che un buon preparatore deve guardare è la salute e longevità atletica del ragazzo che ha sotto....
quindi cristo santo, per quale motivo devo sforzare l'esecuzione di un esercizio quando avrò almeno 5-6 altri esercizi di spinta validi in alternativa alla storica panca??...perchè è storica?...ma permetti che me ne sbatta un pò il cazz0 e che di questi PRE-CONCETTI me ne sbatta altamente?
SI PARLA DI IPERTROFIA!"

Cmq dio santo stà diventando un loop stò discorso e non se ne esce più..non cè peggior sordo di chi non vuole ascoltare e vuole la ragione a tutti i costi...
Hai ragione te e stop
Io ho detto la mia e rimango della mia, CHIUSO.
ciao

[Dragon17]

Si giusto hai detto che deve essere fatta per forza per un tot di tempo...non per sempre..sono stato impreciso a scrivere resto cmq in disaccordo.

Ti sei incastrato sul discorso dei 91 dio santo, non ho parlato di sti cazz di 91 che palle madonna..ma leggi?, parlo di allargare a cazz0 la presa!, ho scritto:

"Allora io con un mio atleta di BB che non si trova in panca (dopo essermi assicurato che la fà bene, cazzi e mazzi...considerando che per certi soggetti con certe strutture è un pessimo esercizio ipertrofico) col cazz0 che gli dico di allargare a bestia la presa per sentire il petto!...IMHO la prima cosa che un buon preparatore deve guardare è la salute e longevità atletica del ragazzo che ha sotto....
quindi cristo santo, per quale motivo devo sforzare l'esecuzione di un esercizio quando avrò almeno 5-6 altri esercizi di spinta validi in alternativa alla storica panca??...perchè è storica?...ma permetti che me ne sbatta un pò il cazz0 e che di questi PRE-CONCETTI me ne sbatta altamente?
SI PARLA DI IPERTROFIA!"

Cmq dio santo stà diventando un loop stò discorso e non se ne esce più..non cè peggior sordo di chi non vuole ascoltare e vuole la ragione a tutti i costi...
Hai ragione te e stop
Io ho detto la mia e rimango della mia, CHIUSO.
ciao

"allargare a bestia la presa per sentire il petto" che c..o significa? stiamo parlando di aria fritta? allargare a bestia è una cosa molto relativa. Cmq ho detto 25 messaggi fa che io avevo il mio parere, voi il vostro, e ognuno fa come ritiene opportuno con i suoi atleti.

[circoloco]

Quello che hai per esempio consigliato a tiem da dietro uno schermo senza manco conoscere ed aver mai visto il soggetto?..
io lo chiamo: "consigliare di allargare a bestia la presa per sentire il petto", e per me questi sono consigli pericolosi.

Non per mancanza di modestia tiem, ma a 187 cm indici ai 91 potrebbe essere la risposta al fatto che senti poco il petto

[Dragon17]

Quello che hai per esempio consigliato a tiem da dietro uno schermo senza manco conoscere ed aver mai visto il soggetto?..
io lo chiamo: "consigliare di allargare la presa a cazz0", e per me questi sono consigli pericolosi.

Non è un allargare a caz..o, è un cercare di capire meglio il proprio corpo. Ti riporto due immagini per farti capire cosa intendo:





entrambi impugnano a 81, noti qualche differenza? c'è qualcuno dei due che sta rischiando qualcosa in più sullo strappo di cui parlavi? e c'è qualcuno che forse sta facendo panca a presa media?

[fra55]

5-6 altri esercizi di spinta validi in alternativa alla storica panca??.

Tipo?

[Alessandro33]

Messaggio di moderazione

Ragazzi, cerchiamo di non far degenerare la discussione, l'argomento è interessante ed ognuno esprima la propria opinione in maniera pacata senza additare nessuno, quindi rimaniamo in tema senza infrangere il regolamento, grazie

[circoloco]

Di pl non ne capisco...non ne parlo.
cmq...in queste foto vedo un nano un gigante ed un esorcismo
per me il primo rischia di più...poi te ovviamente dirai che biomeccanicamente quello è il movimento corretto, la linea di spinta migliore, il rom più breve ecc..tutte cose che col BB non centrano...una panca del genere IMHO è qualcosa che va oltre l'ipertrofia...è un gesto atletico per portare un peso da A a B nel migliore dei modi stop.