Eliminare panca piana?

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  • jokertrozen
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    #61
    Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    .
    Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    Insecondo luogo non sono d'accordo sul fatto che se non senti il pettolasci la panca, semmai impari a a farla, perché se non senti ilpetto fai una panca di m..a e basta.



    Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    Spiegamicome possa succedere di non sentire il petto nonostante una buonaesecuzione,
    Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio


    queste sono parole tue,io non mi sono inventato nulla.Che tu sia un PL o un lanciatore di coriandoli non mi interessa,come ho detto nel mio intervento d'esordio nel thread e come ribadisco a chi riporta che Amerigo Brunetti sia stato un BB,valuto i concetti e non le persone.

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    • Carnage
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      • May 2015
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      #62
      Spiega cosa intendi per inclinazione Dell Omero, perché se ho capito bene cosa intendi, la questione altezza/leve non è il fattore da tenere in considerazione

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      • Dragon17
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        #63
        Originariamente Scritto da Carnage Visualizza Messaggio
        Spiega cosa intendi per inclinazione Dell Omero, perché se ho capito bene cosa intendi, la questione altezza/leve non è il fattore da tenere in considerazione

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        Al contrario, le leve sono tutto. Prima si è detto che a 91 cm ci si strappa il petto. Questo è irrazionale perché una presa a 91 cm per uno di 2 metri potrebbe portare ad una panca quasi identica in uno di 170 cm con leve di proporzioni simili. La panca di Sarichev somiglia alla mia panca a presa media date le diverse proporzioni di entrambi.
        Poi riguardo la discussione, dato che sono stato accusato di essere un mediocre in quanto powerlifter (effettivamente mi ci vedo di più come lanciatore di coriandoli dati i pesi che faccio [emoji1]), volevo ricordare che si parlava di panca piana. E la panca è una, quindi anche un powerlifter ha il diritto di dire la sua, imho.


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        "...e poi il limite diventa il cielo." (L. Simmons)

        e-mail: dragonpowerf16@gmail.com
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        • circoloco
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          #64
          Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
          Amico non hai mai fatto panca a 91cm, ma forse non hai mai fatto granché panca. Se un tizio di 170 cm e leve nella media fa panca a 81 cm otterrà un'inclinazione X dell'omero. Se a fare panca a 81 cm è un tizio di 200 cm con leve proporzionate, con quella presa farà panca stretta, perciò non sentirà mai il petto e penserà di essere negato per la panca. Capisci che quindi dire che a 91 cm si strappa il petto è poco razionale.


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          Per un essere umano medio (del pianeta terra) una panca su 91 è un assurdità che ritengo pericolosa.
          Si trova un bello studio NSCA sulla correlazione tra strappo al pettorale e larghezza presa in panca, cose studiate personalmente tramite il corso NSCA, approfondite al università e confermate da tecnico FIPE di pesistica olimpica e gare di panca para-olimpica 2 giorni fà...
          questo non per fare il galletto ma per far capire che non sono cagate e cè da stare attenti con certe cose...non capisco perchè bisogna rischiare (non è sicuro che ci si strappa ma il rischio aumenta) di farsi male quando si può tranquillamente sostituire (in ambito BB ovviamente).
          BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
          https://gabrielelangiu.it/

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          https://www.instagram.com/dott_gabriele_langiu/

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          • Carnage
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            #65
            Penso che il fattore principale in questione sia lo spessore del torace che determina la flessione Dell Omero.. Un 170cm che ha un torace spesso con fermo alto, probabilmente la presa larga non la soffre rispetto ad un altro soggetto
            Il mio discorso era generico, non ti ho dato del mediocre.. Non ti conosco nemmeno
            E nessuno ti impedisce di intervenire, ma dovresti riuscire a guardare le cose da un diverso punto di vista quando affronti certi discorsi

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            • Dragon17
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              #66
              Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
              Per un essere umano medio (del pianeta terra) una panca su 91 è un assurdità che ritengo pericolosa.
              Si trova un bello studio NSCA sulla correlazione tra strappo al pettorale e larghezza presa in panca, cose studiate personalmente tramite il corso NSCA, approfondite al università e confermate da tecnico FIPE di pesistica olimpica e gare di panca para-olimpica 2 giorni fà...
              questo non per fare il galletto ma per far capire che non sono cagate e cè da stare attenti con certe cose...non capisco perchè bisogna rischiare (non è sicuro che ci si strappa ma il rischio aumenta) di farsi male quando si può tranquillamente sostituire (in ambito BB ovviamente).
              Quindi dovresti sapere che non è questione di 81 o 91 cm il fatto che una presa larga aumenti il rischio di strapparsi il pettorale. Tutto è relazionato alle proprie leve, una panca con larghezza di oltre 1,7-1,8 la distanza fra gli acromion inizia a essere pericolosa, ma non abbiamo tutti la stessa distanza, quindi vanno valutate molte cose. Poi per quanto riguarda la Fipe, la panca nella pesistica olimpica ha un ruolo diverso, e la panca parolimpica non può essere paragonata alla panca fa palestra. Penso che si questo non ci sono dubbi. E sempre parlando di FiPe, nel regolamento delle gare di panca ammettono una presa superiore agli 81 senza alcun limite, proprio per quanto ho detto prima. Fa riflettere questa cosa.



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              • Dragon17
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                #67
                Originariamente Scritto da Carnage Visualizza Messaggio
                Penso che il fattore principale in questione sia lo spessore del torace che determina la flessione Dell Omero.. Un 170cm che ha un torace spesso con fermo alto, probabilmente la presa larga non la soffre rispetto ad un altro soggetto
                Il mio discorso era generico, non ti ho dato del mediocre.. Non ti conosco nemmeno
                E nessuno ti impedisce di intervenire, ma dovresti riuscire a guardare le cose da un diverso punto di vista quando affronti certi discorsi

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                Nono non parlo della flessione dell'omero ma dell'angolo omero bilanciere a braccia distese. Questo angolo è minimo nella panca stretta e più ampio in una panca tradizionale, ma in soggetti con leve maggiori e con spalle più larghe, per mantenere l'angolo da panca "tradizionale" (mi si faccia passare il termine) bisogna allargare la presa, altrimenti lo stimolo diventa sempre più da panca stretta o altresì media.


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                  #68
                  Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
                  Quindi dovresti sapere che non è questione di 81 o 91 cm il fatto che una presa larga aumenti il rischio di strapparsi il pettorale. Tutto è relazionato alle proprie leve, una panca con larghezza di oltre 1,7-1,8 la distanza fra gli acromion inizia a essere pericolosa, ma non abbiamo tutti la stessa distanza, quindi vanno valutate molte cose. Poi per quanto riguarda la Fipe, la panca nella pesistica olimpica ha un ruolo diverso, e la panca parolimpica non può essere paragonata alla panca fa palestra. Penso che si questo non ci sono dubbi. E sempre parlando di FiPe, nel regolamento delle gare di panca ammettono una presa superiore agli 81 senza alcun limite, proprio per quanto ho detto prima. Fa riflettere questa cosa.



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                  Segue anche atleti "sani", non parlavamo di para-olimpica...cmq voi fate il vostro sport e vi prendete i vostri rischi come è giusto che sia per ogni disciplina...nel BB la cosa è evitabile, basta usare un pò di testa.

                  Discorso sulla pericolosità dei 91cm...è una presa mediamente largha dai!
                  ad ogni modo partendo dal presupposto che uno debba fare la panca utilizzando la larghezza consona alla propria struttura...trovo poco intelligente dovere allargare questa per sentire un muscolo (andando a rischiare di farsi male) quando si può sostituire semplicemente l'esercizio!...visto che NOI non ci dobbiamo fare le gare sulla panca ma la utilizziamo per far crescere dei muscoli.
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                  • Carnage
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                    #69
                    Ok considerate queste ovvietà, torniamo a monte del discorso.. Allo spilungone con braccia lunghe e petto piatto, o a te (che hai ammesso di non essere adatto per la panca piana), in un contesto di ipertrofia, vi sarà utile questa panca piana con bilanciere?
                    Non ti sembra una forzatura dire di provare a variare le prese quando ci sono decine di altre esercizi?

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                      #70
                      Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                      Segue anche atleti "sani", non parlavamo di para-olimpica...cmq voi fate il vostro sport e vi prendete i vostri rischi come è giusto che sia per ogni disciplina...nel BB la cosa è evitabile, basta usare un pò di testa.

                      Discorso sulla pericolosità dei 91cm...è una presa mediamente largha dai!
                      ad ogni modo partendo dal presupposto che uno debba fare la panca utilizzando la larghezza consona alla propria struttura...trovo poco intelligente dovere allargare questa per sentire un muscolo (andando a rischiare di farsi male) quando si può sostituire semplicemente l'esercizio!...visto che NOI non ci dobbiamo fare le gare sulla panca ma la utilizziamo per far crescere dei muscoli.
                      91 non è così larga come sembra, ripeto, tutto dipende da costituzione e leve. E al contrario, proprio noi powerlifter siamo limitati perché in gare di pl la presa massima consentita è indici a 81, cosa che invece non limita nel bb, e atleti da 180 in su potrebbero trarne molti vantaggi (sempre a seconda delle leve) in termini di giusto stimolo.


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                      • Dragon17
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                        #71
                        Originariamente Scritto da Carnage Visualizza Messaggio
                        Ok considerate queste ovvietà, torniamo a monte del discorso.. Allo spilungone con braccia lunghe e petto piatto, o a te (che hai ammesso di non essere adatto per la panca piana), in un contesto di ipertrofia, vi sarà utile questa panca piana con bilanciere?
                        Non ti sembra una forzatura dire di provare a variare le prese quando ci sono decine di altre esercizi?

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                        A quanto pare non erano ovvietà così ovvie. Ad ogni modo il mio pensiero l'ho già espresso, ritegno che sia giusto "farsi le ossa", la storia ha eletto la panca piana e no la inclinata, ed é quindi giusto che ogni atleta di formi su quella per poi seguire la sua strada quando avrà la maturità (fisica e mentale) per poterlo fare.


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                        • tiem
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                          #72
                          Personalmente spancare sui 91 è troppo anche per me (187 cm) . Già con gli indici sui 81 mi sembra di essere al limite ma sarà una cosa mia.

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                          • circoloco
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                            • Apr 2014
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                            #73
                            Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
                            atleti da 180 in su potrebbero trarne molti vantaggi (sempre a seconda delle leve) in termini di giusto stimolo.
                            Non vedo tutti questi vantaggi onestamente...invece vedo aumentare DI MOLTO il rischio di farsi male.
                            punti di vista diversi amen...alla fine la storia ha deciso per tutti noi a quanto pare..facciamocene una ragione
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                            • Dragon17
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                              #74
                              Originariamente Scritto da tiem Visualizza Messaggio
                              Personalmente spancare sui 91 è troppo anche per me (187 cm) . Già con gli indici sui 81 mi sembra di essere al limite ma sarà una cosa mia.
                              Non per mancanza di modestia tiem, ma a 187 cm indici ai 91 potrebbe essere la risposta al fatto che senti poco il petto.. è come se io facessi panca presa media. Ovviamente la sensazione iniziale è di forte disagio.. ti consiglierei di provare ad allargare un dito ogni 3-4 settimane e provare a capire se cambia qualcosa.


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                                #75
                                Ti ripeto che mi trovo quasi al limite con gli indici sui 81 e mi sono beccato ugualmente una contrattura o quel che sia nella parte clavicolare del petto tanto da non riuscire più a spancare -> appena stringo la presa anche di un dito ( medi 81 ) il dolore si attenua , fatalità?
                                Mah..

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