Importanza dei massimali

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  • chiurlo
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    • Jan 2012
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    Importanza dei massimali

    Ciao a tutti,

    ho un dubbio che vorrei chiarire. Fare il test dei massimali è fondamentale? Mi spiego meglio: io mi alleno da casa e mi sono sempre basato su quello che riesco a sollevare, non ho mai strutturato una scheda in base alle percentuali dei massimali. Magari la prima settimana di una scheda in cui ho nuovi esercizi la uso come assestamento per capire con quale carico arrivo allo sfinimento, ma per il resto poi riesco sempre a strutturare il tutto ottenendo lo sfinimento; quando poi faccio un esercizio senza morire all'ultima ripetizione dell'ultima serie, la volta dopo aumento il carico. E così via.
    E' un approccio sbagliato?
  • Dragon17
    Bodyweb Advanced
    • Nov 2016
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    #2
    Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,

    ho un dubbio che vorrei chiarire. Fare il test dei massimali è fondamentale? Mi spiego meglio: io mi alleno da casa e mi sono sempre basato su quello che riesco a sollevare, non ho mai strutturato una scheda in base alle percentuali dei massimali. Magari la prima settimana di una scheda in cui ho nuovi esercizi la uso come assestamento per capire con quale carico arrivo allo sfinimento, ma per il resto poi riesco sempre a strutturare il tutto ottenendo lo sfinimento; quando poi faccio un esercizio senza morire all'ultima ripetizione dell'ultima serie, la volta dopo aumento il carico. E così via.
    E' un approccio sbagliato?
    L'1RM è un riferimento che si utilizza per progressioni che prevedono percentuali, non servono ad assicurarti di arrivare allo sfinimento ecc, anzi proprio negli esercizi in cui si applicano in genere le percentuali si utilizza il buffer. Puoi benissimo allenarti così, se poi servirà in futuro magari lo testi.
    "...e poi il limite diventa il cielo." (L. Simmons)

    e-mail: dragonpowerf16@gmail.com
    On-line coaching

    Blog: https://dragon17.sport.blog/
    Diario: http://www.bodyweb.com/threads/449981-Lift-from-hell

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    • Venkman85
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      #3
      Puoi continuare come stai facendo. Non reputo fondamentali i massimali, con l'esperienza impari a gestire i carichi senza per forza ricavarli dal massimale sulla singola ripetizione.

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      • Pasquino
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        #4
        Ciao, l'argomento mi interessa, io su alcuni esercizi vado "a sensazione" più o meno come te, ma mi rimane sempre il dubbio se sto facendo troppo o troppo poco. Per esempio, nel lento avanti sono arrivato ad un carico che mi fa chiudere il 4x6 senza buffer, ma so che non riuscirei ad aggiungere neanche un kg; invece nello squat, ma anche in panca e stacco, ogni settimana aggiungo peso e finisco le serie con la sensazione che avrei potuto fare di più... A volte aggiungo una o due serie supplementari (quindi arrivo a un 5x6 o 6x6 a volte), ma spesso finisce che sono troppo stanco poi per fare al meglio gli altri esercizi del wo.

        Ti è mai capitato? come hai risolto? mi piacerebbe trovare un metodo per misurare i carichi senza farmi male (considera che mi alleno in casa da solo)

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        • Dragon17
          Bodyweb Advanced
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          #5
          Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza Messaggio
          Ciao, l'argomento mi interessa, io su alcuni esercizi vado "a sensazione" più o meno come te, ma mi rimane sempre il dubbio se sto facendo troppo o troppo poco. Per esempio, nel lento avanti sono arrivato ad un carico che mi fa chiudere il 4x6 senza buffer, ma so che non riuscirei ad aggiungere neanche un kg; invece nello squat, ma anche in panca e stacco, ogni settimana aggiungo peso e finisco le serie con la sensazione che avrei potuto fare di più... A volte aggiungo una o due serie supplementari (quindi arrivo a un 5x6 o 6x6 a volte), ma spesso finisce che sono troppo stanco poi per fare al meglio gli altri esercizi del wo.

          Ti è mai capitato? come hai risolto? mi piacerebbe trovare un metodo per misurare i carichi senza farmi male (considera che mi alleno in casa da solo)
          non esiste un metodo per misurare i carichi, le metodiche sono queste illustrate da voi stessi. Considerate che anche le percentuali molte volte falliscono il loro obbiettivo: capita un giorno che uno non è in forma e magari c'è quello schema particolarmente tirato ed ecco che casca tutto...vanno ridimensionati i carichi nonostante il calcolo sulla percentuale.. altre volte succede il contrario (molto meno spesso purtroppo xD).. ma poco importa perchè soprattutto nei grandi esercizi multiarticolari non serve ricercare il limite ad ogni seduta ad ogni costo... comunque io preferisco aggiungere 1-2 serie come nel metodo che avevo spiegato tempo fa in una discussione, il fatto che dici tu di sentirti stanco subito dopo e non poter fare bene il resto del wo non è dato da quelle due serie in più, ma dal fatto che probabilmente le serie "da programma" non le hai completate così facilmente come sarebbero dovute essere per poter decidere di aggiungere qualcosa in più.. Ricordati che quando si applcia quel metodo il tempo impiegato per l'esercizio non deve cambiare, se prima facevi 4x6 in 15 minuti compreso il riscaldamento, quel giorno che ti senti in forma, stringi i recuperi ma le 5 o 6 serie che siano devono rientrare nello stesso tempo, altrimenti stai sforzando di più alla ricerca di quel kg che forse ancora non hai. In ogni caso riposto il link della discussione se può essere utile: http://www.bodyweb.com/threads/45006...etodo+semplice
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          • Pasquino
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            #6
            Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
            non esiste un metodo per misurare i carichi, le metodiche sono queste illustrate da voi stessi. Considerate che anche le percentuali molte volte falliscono il loro obbiettivo: capita un giorno che uno non è in forma e magari c'è quello schema particolarmente tirato ed ecco che casca tutto...vanno ridimensionati i carichi nonostante il calcolo sulla percentuale.. altre volte succede il contrario (molto meno spesso purtroppo xD).. ma poco importa perchè soprattutto nei grandi esercizi multiarticolari non serve ricercare il limite ad ogni seduta ad ogni costo... comunque io preferisco aggiungere 1-2 serie come nel metodo che avevo spiegato tempo fa in una discussione, il fatto che dici tu di sentirti stanco subito dopo e non poter fare bene il resto del wo non è dato da quelle due serie in più, ma dal fatto che probabilmente le serie "da programma" non le hai completate così facilmente come sarebbero dovute essere per poter decidere di aggiungere qualcosa in più.. Ricordati che quando si applcia quel metodo il tempo impiegato per l'esercizio non deve cambiare, se prima facevi 4x6 in 15 minuti compreso il riscaldamento, quel giorno che ti senti in forma, stringi i recuperi ma le 5 o 6 serie che siano devono rientrare nello stesso tempo, altrimenti stai sforzando di più alla ricerca di quel kg che forse ancora non hai. In ogni caso riposto il link della discussione se può essere utile: http://www.bodyweb.com/threads/45006...etodo+semplice
            Capisco quello che dici, il tuo post l'ho letto tempo fa e se faccio serie in più è proprio perchè ho seguito i tuoi consigli. Purtroppo però non ho l'esperienza necessaria per dire "oggi mi sento bene, facciamo 1.30 di recupero invece che 2", per cui le serie aggiuntive prendono tempo in più nel wo, e necessariamente mi sento più stanco, non subito dopo, ma verso la fine del wo stesso. Forse facendo delle serie in più finisco per eccedere nell'estremo opposto. Allenandomi in multifrequenza devo stare molto attento a conservare le energie fino alla fine: per questo un ragionamento sulle percentuali, pur con tutti i limiti del caso, mi sarebbe utile come riferimento.

            Forse mi alleno con troppa "cautela", ecco tutto, mi rode un pò che potrei nello stesso tempo fare un tantino in più e invece mi fermo prima, ti basti sapere che non sono mai arrivato a cedimento (tecnico) in panca, squat e stacco, e non perchè volevo tenere il buffer, visto che non lo so calcolare, ma perchè semplicemente riesco a chiudere con il carico prefissato le serie prefissate. Solo che ci metto un mese e mezzo ad aggiungere 10 kg ai 40 che faccio ora, pensavo di poter far meglio...

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            • chiurlo
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              Ciao, l'argomento mi interessa, io su alcuni esercizi vado "a sensazione" più o meno come te, ma mi rimane sempre il dubbio se sto facendo troppo o troppo poco. Per esempio, nel lento avanti sono arrivato ad un carico che mi fa chiudere il 4x6 senza buffer, ma so che non riuscirei ad aggiungere neanche un kg; invece nello squat, ma anche in panca e stacco, ogni settimana aggiungo peso e finisco le serie con la sensazione che avrei potuto fare di più... A volte aggiungo una o due serie supplementari (quindi arrivo a un 5x6 o 6x6 a volte), ma spesso finisce che sono troppo stanco poi per fare al meglio gli altri esercizi del wo.

              Ti è mai capitato? come hai risolto? mi piacerebbe trovare un metodo per misurare i carichi senza farmi male (considera che mi alleno in casa da solo)
              A me sì, sono capitate entrambe le cose. Ma mi sono sempre regolato in questo modo: se sono arrivato in fondo senza essere stremato la volta dopo aggiungo un carico talmente piccolo da non rischiare di farmi male (non a caso da qualche mese ho comprato anche i dischi da mezzo kg), se ce la faccio anche in quel caso aumento la settimana dopo, e così via. Ci sono esercizi con cui sto diverso tempo con gli stessi carichi e aumento molto lentamente (ad esempio la panca piana, perché essendo solo in casa non posso rischiare di arrivare a sfinimento altrimenti potrei rimanere schiacciato dal bilanciere, cosa che una volta stava per succedere), altri invece che incremento molto più velocemente. Non so appunto se è corretto o meno, so solo che bene o male i carichi aumentano (me ne frego se lentamente o velocemente), e il mio fisico migliora.

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              • Dragon17
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                #8
                Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza Messaggio
                Capisco quello che dici, il tuo post l'ho letto tempo fa e se faccio serie in più è proprio perchè ho seguito i tuoi consigli. Purtroppo però non ho l'esperienza necessaria per dire "oggi mi sento bene, facciamo 1.30 di recupero invece che 2", per cui le serie aggiuntive prendono tempo in più nel wo, e necessariamente mi sento più stanco, non subito dopo, ma verso la fine del wo stesso. Forse facendo delle serie in più finisco per eccedere nell'estremo opposto. Allenandomi in multifrequenza devo stare molto attento a conservare le energie fino alla fine: per questo un ragionamento sulle percentuali, pur con tutti i limiti del caso, mi sarebbe utile come riferimento.

                Forse mi alleno con troppa "cautela", ecco tutto, mi rode un pò che potrei nello stesso tempo fare un tantino in più e invece mi fermo prima, ti basti sapere che non sono mai arrivato a cedimento (tecnico) in panca, squat e stacco, e non perchè volevo tenere il buffer, visto che non lo so calcolare, ma perchè semplicemente riesco a chiudere con il carico prefissato le serie prefissate. Solo che ci metto un mese e mezzo ad aggiungere 10 kg ai 40 che faccio ora, pensavo di poter far meglio...
                può dipendere da tante cose, non darei la colpa della sensazione di stanchezza eccessiva a 1-2 serie in più. Comunque per le percentuali saranno comunque un riferimento per squat panca e stacco, non per altri esercizi in cui dovrai continuare ad agire in questo modo. Se vuoi farlo testa un massimale, e nelle prossime schede applica delle progressioni che prevedano l'uso di percentuali, ma ricorda che anche in questo caso ci saranno giorni che uscirai devastato e giorni che finirai l'allenamento chiedendoti "tutto qui?"... la settimana scorsa ho fatto un 6x5 di squat pesante, ieri avevo una seduta di scarico, stesso volume ma 30 kg in meno... indovina dove mi sono stremato di più? =D
                "...e poi il limite diventa il cielo." (L. Simmons)

                e-mail: dragonpowerf16@gmail.com
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                  #9
                  Originariamente Scritto da chiurlo Visualizza Messaggio
                  A me sì, sono capitate entrambe le cose. Ma mi sono sempre regolato in questo modo: se sono arrivato in fondo senza essere stremato la volta dopo aggiungo un carico talmente piccolo da non rischiare di farmi male (non a caso da qualche mese ho comprato anche i dischi da mezzo kg), se ce la faccio anche in quel caso aumento la settimana dopo, e così via. Ci sono esercizi con cui sto diverso tempo con gli stessi carichi e aumento molto lentamente (ad esempio la panca piana, perché essendo solo in casa non posso rischiare di arrivare a sfinimento altrimenti potrei rimanere schiacciato dal bilanciere, cosa che una volta stava per succedere), altri invece che incremento molto più velocemente. Non so appunto se è corretto o meno, so solo che bene o male i carichi aumentano (me ne frego se lentamente o velocemente), e il mio fisico migliora.
                  Anch'io mi alleno a casa, tu hai mai fatto una prova per testare il massimale? Bene o male faccio come te per aumentare i carichi, ma solo sui fondamentali. Non mi piace esagerare, ma sto preparando una scheda per febbraio con progressione di volume e intensità costante, e vorrei utilizzare il miglior carico possibile, visto che lo terrò fisso per un mese

                  Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
                  può dipendere da tante cose, non darei la colpa della sensazione di stanchezza eccessiva a 1-2 serie in più. Comunque per le percentuali saranno comunque un riferimento per squat panca e stacco, non per altri esercizi in cui dovrai continuare ad agire in questo modo. Se vuoi farlo testa un massimale, e nelle prossime schede applica delle progressioni che prevedano l'uso di percentuali, ma ricorda che anche in questo caso ci saranno giorni che uscirai devastato e giorni che finirai l'allenamento chiedendoti "tutto qui?"... la settimana scorsa ho fatto un 6x5 di squat pesante, ieri avevo una seduta di scarico, stesso volume ma 30 kg in meno... indovina dove mi sono stremato di più? =D
                  Non sono 1-2 serie in più, ma 1-2 serie in più per esercizio (mi alleno in multi, nella stessa seduta faccio sempre almeno 2 fondamentali). Per questo dovo imparare a gestire le energie. Non ho mai testato un massimale, non ho idea di come farlo, non credo neanche che sia il caso, perchè mi alleno da solo... Comunque, vorrei avere un parametro empirico su cui basarmi per fare una progressione di volume che sia allenante, perchè un conto è farla al 60% un conto al 75%

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                  • Dragon17
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                    #10
                    Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza Messaggio
                    Non sono 1-2 serie in più, ma 1-2 serie in più per esercizio (mi alleno in multi, nella stessa seduta faccio sempre almeno 2 fondamentali). Per questo dovo imparare a gestire le energie. Non ho mai testato un massimale, non ho idea di come farlo, non credo neanche che sia il caso, perchè mi alleno da solo... Comunque, vorrei avere un parametro empirico su cui basarmi per fare una progressione di volume che sia allenante, perchè un conto è farla al 60% un conto al 75%
                    è chiaro, ma devi sceglierle di farle solo nel caso in cui ti senti ancora in forze, magari prediligi i 3 big per applicare questa cosa e negli altri aggiungi qualche ripetizione nell'ultima serie se ne hai ancora per poi aumentare il giorno successivo. Per il massimale potresti calcolarlo basandoti sulle massime ripetizioni ma è un metodo che lascia molto il tempo che trova...potresti sia sottovalutare che sopravvalutare il massimale..
                    "...e poi il limite diventa il cielo." (L. Simmons)

                    e-mail: dragonpowerf16@gmail.com
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza Messaggio
                      Anch'io mi alleno a casa, tu hai mai fatto una prova per testare il massimale? Bene o male faccio come te per aumentare i carichi, ma solo sui fondamentali. Non mi piace esagerare, ma sto preparando una scheda per febbraio con progressione di volume e intensità costante, e vorrei utilizzare il miglior carico possibile, visto che lo terrò fisso per un mese
                      No, mai fatto.

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