Cosa ne pensate del pre-affaticamento muscolare?

[turtuv]

Nessuno mi sembra l'abbia detto ,e' una tecnica che si puo' usare in tanti contesti , appunto per preaffaticare quando non si vuole caricare per qualche motivo ,

Come suggerito da Ston per propriocezione ,

Anche quando non si riesce ad attivare un muscolo facendo affluire il sangue nel muscolo target

Il mio "per forza" non era riferito nello specifico a questa discussione, ma al pre-affaticamento in generale. Si legge sempre del pre-affaticamento, ma ben poco del warm up. Molti di quelli che chiedono del pre-affaticamento non hanno mai fatto un warm up o lo hanno fatto male.

[Giampo93]

Quella del "non eccessivo affaticamento" è un'espressione che va contestualizzata, in primis con riferimento al livello dell'atleta.
Col tempo e l'esperienza,infatti, non saranno certo pochi set di un esercizio di isolamento,pur condotti al cedimento concentrico,ad esaurire un gruppo muscolare grande e dunque pregiudicare seriamente i carichi. C'è chi addirittura propone metodi allenanti con pesanti preaffaticamenti (ad esempio un set stile sst).

Come in tutto,non si può dare un giudizio assoluto. È una metodica come altre. Utile per la propiocezione,come diceva ston,e per allenamenti mirati all'afflusso sanguigno in loco,con tutto ciò che ne deriva (ad es. Mountain dog).

Come ogni metodica allenante poi sarebbe da inquadrare e coordinare con dieta e integrazione.

[Dragon17]

Il mio "per forza" non era riferito nello specifico a questa discussione, ma al pre-affaticamento in generale. Si legge sempre del pre-affaticamento, ma ben poco del warm up. Molti di quelli che chiedono del pre-affaticamento non hanno mai fatto un warm up o lo hanno fatto male.

Si ma secondo questo discorso è fuori luogo, intanto anche con il pre affaticamento poi si fa il warm up, sono cose diverse e l'una non esclude l'altra. Fare pre affaticamento significa semplicemente affrontare l'esercizio in condizioni iniziali alterate, con tutto ciò che ne consegue


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[gendarius]

Inoltre vorrei dire che bisogna distinguere tra pre-affaticamento (come appunto può essere un SST) e un esercizio di attivazione (MD ad esempio).

[menez]

Sera a tutti, come da titolo, volevo chiedervi cosa ne pensate di questa tecnica (utilizzare un esercizio complementare/monoarticolare prima di un esercizio targer che spesso è un multiarticolare).

Ho letto spesso nel forum che viene utilizzato da chi sta uscendo da un infortunio e quindi necessita di caricare molto meno.

Una cosa particolare (che ho letto) è l'utilizzo di questa tecnica per colpire meglio un muscolo target (esempio: sto allenando le gambe, ho una serie di squat, ma non riesco ad enfatizzare bene il lavoro sui quadricipiti, bene utilizzo (prima di andare a fare squat) un esercizio come la pressa e/o la leg ex per colpire bene i quadricipiti prima di lavorarli nello squat?

Come vedete voi questa tecnica? Come deve essere utilizzata?

Adatto per il periodo invernale, meno adatto allo sviluppo della massa muscolare rispetto al metodo post-affaticamento.
Fai un serie da 6-12 Rm con un complementare/analitico e poi passi ad un esercizio complesso/multiarticolare con 6 reps al 70%di 1Rm, il range di serie varia da 6 a 12.
Questo metodo ha un interesse come già scritto pedagogico: attacchi l'esercizio complesso con meno rischi, utilizzi un carico meno pesante, individui meglio il lavoro sul gruppo muscolare.
Infine ha un certo interesse dal punto di vista fisiologico, in pratica la continuità di azione ti permette di intensificare, controllando, l'affaticamento muscolare con sforzi ripetuti (SR).
Ma questo quando si parla di progettazione di un metodo per lo sviluppo complesso della Forza nel Lungo Termine.
Per un BBer, vale il principio e la collocazione della metodica nel periodo corretto (Invernale), ma per quanto concerne metodo e modalità esecutive allora tutto cambia.

[Dragon17]

Adatto per il periodo invernale, meno adatto allo sviluppo della massa muscolare rispetto al metodo post-affaticamento.
Fai un serie da 6-12 Rm con un complementare/analitico e poi passi ad un esercizio complesso/multiarticolare con 6 reps al 70%di 1Rm, il range di serie varia da 6 a 12.
Questo metodo ha un interesse come già scritto pedagogico: attacchi l'esercizio complesso con meno rischi, utilizzi un carico meno pesante, individui meglio il lavoro sul gruppo muscolare.
Infine ha un certo interesse dal punto di vista fisiologico, in pratica la continuità di azione ti permette di intensificare, controllando, l'affaticamento muscolare con sforzi ripetuti (SR).
Ma questo quando si parla di progettazione di un metodo per lo sviluppo complesso della Forza nel Lungo Termine.
Per un BBer, vale il principio e la collocazione della metodica nel periodo corretto (Invernale), ma per quanto concerne metodo e modalità esecutive allora tutto cambia.

12x6@70% credo sia un volume decisamente eccessivo a prescindere dalla fase in cui ci si trovi. Negli allenamenti di forza in genere non si superano le 50-60 alzate con quella percentuale, ma qui stiamo parlando di volumi pari a 3 volte quanto consigliato da Prilepin per quell'intensità.
Poi cosa intendi esattamente quando parli di forza nel lungo termine? Ti riferisci forse all off-season?


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[menez]

12x6@70% credo sia un volume decisamente eccessivo a prescindere dalla fase in cui ci si trovi. Negli allenamenti di forza in genere non si superano le 50-60 alzate con quella percentuale, ma qui stiamo parlando di volumi pari a 3 volte quanto consigliato da Prilepin per quell'intensità.
Poi cosa intendi esattamente quando parli di forza nel lungo termine? Ti riferisci forse all off-season?


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La forbice 6-12 rappresenta la natura/levatura dell'atleta considerato ed è in linea con il Periodo Allenante.
Atleti dediti alla forza possono raggiungere massimali di serie molto avanzati, se consideri nell'alto livello la doppia seduta allenante e sperimentalmente anche la tripla seduta allenante effettuata con i micro workout.
Forza a Lungo Termine è un'espressione che indica il Grande Ciclo Allenante, quindi composta come hai anticipato tu di off-season/in-season e di quanto segue a seconda dello sport considerato e del tipo di Programmazione.

[Dragon17]

La forbice 6-12 rappresenta la natura/levatura dell'atleta considerato ed è in linea con il Periodo Allenante.
Atleti dediti alla forza possono raggiungere massimali di serie molto avanzati, se consideri nell'alto livello la doppia seduta allenante e sperimentalmente anche la tripla seduta allenante effettuata con i micro workout.
Forza a Lungo Termine è un'espressione che indica il Grande Ciclo Allenante, quindi composta come hai anticipato tu di off-season/in-season e di quanto segue a seconda dello sport considerato e del tipo di Programmazione.

Se parli di più sedute giornaliere allora tutto si riequilibra, quel volume in una singola seduta non è gestibile a meno che non si tratti di principianti con l'1RM in continua evoluzione.


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[menez]

Se parli di più sedute giornaliere allora tutto si riequilibra, quel volume in una singola seduta non è gestibile a meno che non si tratti di principianti con l'1RM in continua evoluzione.


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per i principianti con 1 RM in continua elevazione non si può neppure parlare di più sedute giornaliere.

[Dragon17]

per i principianti con 1 RM in continua elevazione non si può neppure parlare di più sedute giornaliere.

Ovvio, mi riferivo al volume da te proposto di 6-12 set da 6@70% in un contesto in cui non si parlava di più sedute giornaliere e che quindi risulta eccessivo se si superano gli 8 sets a meno che il caso del principiante di cui si è detto sopra.


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[menez]

Ovvio, mi riferivo al volume da te proposto di 6-12 set da 6@70% in un contesto in cui non si parlava di più sedute giornaliere e che quindi risulta eccessivo se si superano gli 8 sets a meno che il caso del principiante di cui si è detto sopra.


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Appunto: cum grano salis.
La forbice rappresentata su è espressione di una media di casi osservati e studiati dal settore europeo (francese) di alterofilia, sebbene a mio modesto parere condivisibile anche da studi anglosassoni.
Le serie in numero di 6 e fino a 12 rappresentano limiti di lavoro.
Le strategie di allenamento sono tali e specificatamente ideate per condurre il principiante alla tollerabilità del carico interno/esterno.
Anni or sono introdussi il concetto di Macropausa7' (Mp7') nelle serie di TF (TolleranzaForza : Volume Intensità attorno al 70%) con pausa Fissa per 4 serie da 7reps e Macropausa (7minuti) dopo le prime 4serie con ripresa alle 3 serie superiori:
Metodo 7x7@70% a 3'R + 7'Mrec.
L'obbiettivo di Tolleranza esige un contrasto netto nello stile esecutivo delle 3 Serie definite Superiori, infatti queste sono condotte con un assetto mentale elevatissimo in quanto l'atleta deve terminare le tre serie mancanti con 7 reps a Velocità Esecutiva o Ritmo Esecutivo Massimale.

[Dragon17]

Appunto: cum grano salis.
La forbice rappresentata su è espressione di una media di casi osservati e studiati dal settore europeo (francese) di alterofilia, sebbene a mio modesto parere condivisibile anche da studi anglosassoni.
Le serie in numero di 6 e fino a 12 rappresentano limiti di lavoro.
Le strategie di allenamento sono tali e specificatamente ideate per condurre il principiante alla tollerabilità del carico interno/esterno.
Anni or sono introdussi il concetto di Macropausa7' (Mp7') nelle serie di TF (TolleranzaForza : Volume Intensità attorno al 70%) con pausa Fissa per 4 serie da 7reps e Macropausa (7minuti) dopo le prime 4serie con ripresa alle 3 serie superiori:
Metodo 7x7@70% a 3'R + 7'Mrec.
L'obbiettivo di Tolleranza esige un contrasto netto nello stile esecutivo delle 3 Serie definite Superiori, infatti queste sono condotte con un assetto mentale elevatissimo in quanto l'atleta deve terminare le tre serie mancanti con 7 reps a Velocità Esecutiva o Ritmo Esecutivo Massimale.

Si siamo d'accordo, infatti quello che dicevo era appunto che tali volumi allenanti possono essere utili solo ed esclusivamente a principianti mentre fare un simile lavoro, sulla singola seduta giornaliera, risulterebbe eccessivo già in un atleta intermedio o comunque richiederebbe una fase di adattamento intermedia mirata a poter reggere tutto quel volume, sempre ammesso che abbia dei pro. Già il metodo da te proposto ridimensiona un po' il volume, e con 49 alzate totali sarebbe più adatto per quella categoria di atleti. Tuttavia resto in dubbio circa l'esposizione di questo metodo con l'argomento del pre-affaticamento.