scheda proprietario palestra bodybuilder a 45 anni

**Alessandro33** · 03-09-2016, 19:31:48

Troppo intensa, l'hai provata?

**fabjo** · 04-09-2016, 00:06:53

Ho provato 2 giorni per adesso, dorso-spalle e braccia.

Si è veramente intensa, devastante.... figurati che raramente ho i doms ai bicipiti, eppure stamattina sono doloranti e con sensazione di durezza continua.

**Elgaldil** · 04-09-2016, 09:05:33

Difficile dire qualcosa di specifico senza conoscere i tuoi dati e la tua esperienza...

comunque in generale d'accordo con Ale, mi piace poco... Una routine che abusa di tecniche ad alta intensità e non prevede mai ex con serie sotto le 10 RP. Inoltre mancano alcuni ex che considero fondamentali. IMHO

***gendarius*** · 04-09-2016, 09:24:44

Anche lo split con i bicipiti il giorno prima del dorso e il fatto di mettere l'addome in un giorno che non sia gambe (core stanco --> possibili infortuni) a me non piace.

***Giampo93*** · 04-09-2016, 16:53:39

Tutto sommato simpatica ma impegnativa. La domanda è se sei ad un livello consono per affrontarla. Io ti direi di tenerla 4-5 settimane e vedere come reagisci.

Non credo che qualche serie di crunch possa indebolire il core,che a parte allenamenti distruttivi imho in un giorno ha già ampiamente recuperato...oltretutto non vedo squat e stacchi ma solo macchine per il Lower,dunque il problema non si pone

**Manx** · 04-09-2016, 17:37:41

non mi sembra alla sua portata...considerando le discussioni precedenti

Tabella sicuramente da rivedere...

***miketyson*** · 05-09-2016, 12:08:52

non mi piace,vedo sempre "schede" più complesse e strane dal mio punto di vista,io sono anni che vado avanti con una semplice semplice full body,sempre stessi esercizi,a volte sulle 12 reps. a volte 6,certo non sono più un pivello quindi la memoria muscolare incide molto,ma continuo a vedere che ci si concentra più sul cosa fare che sul come farlo.....nella palestra dove vado ho letteralmente capovolto l'allenamento a 2 3 pischelli che seguivano la scheda,mi osservavano,mi domandano quanti anni ci vogliono per diventare così? se ti alleni così forse non ti basta questa vita gli ho detto!! schede lunghe,complesse,dove uno dopo un po' di tempo si limita a muovere un peso,gli ho indicato una via,che non dico sia quella giusta ci mancherebbe,in un anno si sono trasformati,uno voleva abbandonare che tanto tutta sta fatica per nulla diceva......ora faticano meno,nel senso si allenano meno frequentemente,si divertono,escono soddisfatti dalla palestra,sinceramente c'è un grosso disagio tra gli istruttori,ho l'abilitazione anche io per fare l'istruttore,cioè il pezzo di carta che tutti persino che non ha mai toccato un peso può prendere,ma non credo mai lo farò,troppo difficile inculcare nella massa la semplicità di un allenamento,uno poi giustamente magari spende 50 euro/mese in una palestra mega attrezzata quindi giustamente quando entra ci vuol passare 2 3 ore,oramai si entra in palestra cercando subito l'aiutino,l'integratore magico o altro,come sono cambiate le cose di palestre ne ho girate e ancora ne giro,cmq ognuno è giusto provi e trovi la sua via,amen!

**fabjo** · 06-09-2016, 16:08:16

Ciao ragazzi, in effetti questa scheda è una botta bella tosta...ho avuto modo fino ad ora di fare 3 dei 4 allenamenti... le impressioni sono che, come scheda mi piace e il fatto che sia moltonintensa può essere un pro al fatto che il fisico (soprattutto il mio) deve pur avere un motivo per crescere...e questa scheda di motivi ne da tanti

Unica pecca che ho incontrato eseguendo soprattutto il giorno del petto e le braccia, è data dal fatto che già nel primo esercizio si ticerca l'esaurimento con 2 rest pause per ognuna delle 4 serie che lo compongono, così do tutto subito e negli esercizi successivi ovviamente il carico è minore rispetto alle mie potenzialità.
Magari avrei inserito lo stesso numero di tecniche intensive ma verso la fine dell'allenamento di ogni gruppo muscolare, non all'inizio. Ho notato anche che l'allenamento del petto forse è troppo voluminoso se rapportato all'intensità di quella portata...poi panca piana 4x10 con 2 rest pause x max ogni serie....boh..

Io comunque continuo per qualche settimana perchè non voglio cambiare dieci mila nschede e non portarne a termine neanche una come spesso ho fatto fino ad ora, chi lo sa se fra qualche settimana non avrò notato miglioramenti...

In ogni caso dopo qiesta scheda che dovrebbe durare 2 mesi massimo, ho deciso di farmi seguire da Filippo Rispoli, che molti di voi immagino conoscano. Preciso che non mi faccio seguire da lui perchè non so creare una dieta o un allenamento (anche perchè basterebbe postare tutto qui sul forum e trarre ben3fici dalle vostre correzioni), più che altro lo faccio perchè ho bisogno di seguire delle linee precise, che siano quelle e che non cambino di settimana in settimana, come invece accade quando mi seguo da solo.
Se nessuno mi segue sto sempre a leggere qualcosa e ki faccio influenzare da pareri estremamente discordanti che si keggono su internet, mentre se mi segue qualcuno sono "costretto" a seguire la sua scheda e la sua dieta, sarei un coglione a spendere soldi a caso.

Filippo Rispoli perchè mi ispira molta fiducia, e chi segue ha cambiamenti degni di nota.

Rispondo brevemente in particolare a @miketyson, per vari motivi a me non piacciono gli allenamenti in gull body o comunque in monofrequenza, li ho seguiti per mesi nell'inverno scorso, mi hanno anche dato dei risultati ma non mi divertono.... tante volte viene "criticato" chi segue tanti esercizi, compresi quelli ai macchinari o di isolamento, ma alla fine sono dell'idea che tutto è buojo se fatto bene, e soprattutto tutto ciene fatto bene se diverte e se fa sentire bene com se stessi... a me piacciono molto gli allenamenti in stile bodybuilding, quindi con esercizi pesanti ma anche con tanti complementari e perchè no, anche un pò di isolamento. Ad un certo punto se si pensa, gli allenamenti old style stanno per tornare di moda negli ultimi anni, ma prima che tornassero di moda, dopo un breve stop dagli anni 50-60, tanta gente è cresciuta con la mojofrequenza e allenamenti portati al cedimento... e citando una frase di Filippo, l'importante di ogni cosa è COME si fa.
Poi a parte ciò, sono sempre più convinto anche attraverso esperienze altrui, che allenare le stesse alzate più volte a settimana porta ad usura delle articolazioni, ovvio che conta anche come ci si allena, ma su questo ultimo punto do per scontato che si ricerchi la più precisa esecuzione possibile. Fatto sta infatti che la maggiore incidenza di infortuni tendinei non si ha fra chi pratica bodybuilding ma fra chi pratica lavori leggeri ma frequenti e usuranti a livello articolare

**fabjo** · 06-09-2016, 16:08:34

Ciao ragazzi, in effetti questa scheda è una botta bella tosta...ho avuto modo fino ad ora di fare 3 dei 4 allenamenti... le impressioni sono che, come scheda mi piace e il fatto che sia moltonintensa può essere un pro al fatto che il fisico (soprattutto il mio) deve pur avere un motivo per crescere...e questa scheda di motivi ne da tanti

Unica pecca che ho incontrato eseguendo soprattutto il giorno del petto e le braccia, è data dal fatto che già nel primo esercizio si ticerca l'esaurimento con 2 rest pause per ognuna delle 4 serie che lo compongono, così do tutto subito e negli esercizi successivi ovviamente il carico è minore rispetto alle mie potenzialità.
Magari avrei inserito lo stesso numero di tecniche intensive ma verso la fine dell'allenamento di ogni gruppo muscolare, non all'inizio. Ho notato anche che l'allenamento del petto forse è troppo voluminoso se rapportato all'intensità di quella portata...poi panca piana 4x10 con 2 rest pause x max ogni serie....boh..

Io comunque continuo per qualche settimana perchè non voglio cambiare dieci mila nschede e non portarne a termine neanche una come spesso ho fatto fino ad ora, chi lo sa se fra qualche settimana non avrò notato miglioramenti...

In ogni caso dopo qiesta scheda che dovrebbe durare 2 mesi massimo, ho deciso di farmi seguire da Filippo Rispoli, che molti di voi immagino conoscano. Preciso che non mi faccio seguire da lui perchè non so creare una dieta o un allenamento (anche perchè basterebbe postare tutto qui sul forum e trarre ben3fici dalle vostre correzioni), più che altro lo faccio perchè ho bisogno di seguire delle linee precise, che siano quelle e che non cambino di settimana in settimana, come invece accade quando mi seguo da solo.
Se nessuno mi segue sto sempre a leggere qualcosa e ki faccio influenzare da pareri estremamente discordanti che si keggono su internet, mentre se mi segue qualcuno sono "costretto" a seguire la sua scheda e la sua dieta, sarei un coglione a spendere soldi a caso.

Filippo Rispoli perchè mi ispira molta fiducia, e chi segue ha cambiamenti degni di nota.

Rispondo brevemente in particolare a @miketyson, per vari motivi a me non piacciono gli allenamenti in gull body o comunque in monofrequenza, li ho seguiti per mesi nell'inverno scorso, mi hanno anche dato dei risultati ma non mi divertono.... tante volte viene "criticato" chi segue tanti esercizi, compresi quelli ai macchinari o di isolamento, ma alla fine sono dell'idea che tutto è buojo se fatto bene, e soprattutto tutto ciene fatto bene se diverte e se fa sentire bene com se stessi... a me piacciono molto gli allenamenti in stile bodybuilding, quindi con esercizi pesanti ma anche con tanti complementari e perchè no, anche un pò di isolamento. Ad un certo punto se si pensa, gli allenamenti old style stanno per tornare di moda negli ultimi anni, ma prima che tornassero di moda, dopo un breve stop dagli anni 50-60, tanta gente è cresciuta con la mojofrequenza e allenamenti portati al cedimento... e citando una frase di Filippo, l'importante di ogni cosa è COME si fa.
Poi a parte ciò, sono sempre più convinto anche attraverso esperienze altrui, che allenare le stesse alzate più volte a settimana porta ad usura delle articolazioni, ovvio che conta anche come ci si allena, ma su questo ultimo punto do per scontato che si ricerchi la più precisa esecuzione possibile. Fatto sta infatti che la maggiore incidenza di infortuni tendinei non si ha fra chi pratica bodybuilding ma fra chi pratica lavori leggeri ma frequenti e usuranti a livello articolare

***tiem*** · 06-09-2016, 17:03:42

Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio

Anche lo split con i bicipiti il giorno prima del dorso e il fatto di mettere l'addome in un giorno che non sia gambe (core stanco --> possibili infortuni) a me non piace.

Considerato il livello dell'utente il carico di quel "crunch a candela 4x20 SS crunch al cavo alto 4x20" penso proprio che sarà molto basso e neanche paragonabile al carico di lavoro di uno squat/stacco che sia (sul core).. Quindi in questo caso non è neanche un problema ..

Piuttosto siamo bene o male capaci tutti di "creare" schede ad altissime intensità con RP , stripping ovunque e far "stancare" la persona che abbiamo davanti .... la domanda però , Fabj, che sorge spontanea è ha senso ? Ha senso questo tipo di allenamento per te ? Ha senso farti cedere ogni 2x3 considerato il tuo livello ? Questo tuo PT ha verificato in primis cosa fai in palestra ? come ti alleni ? come esegui gli esercizi ?
Non ho idea del tuo percorso ne da quanto ti alleni ma queste due frasi mi fanno molto riflettere

A me vome scheda piace, daltronde preferisco più affidarmi ad uno che ha un fisico molto massiccio e tanta esperienza, piuttpsto che di gente che ha tanta teoria ma nella pratica è quasi la secchezza in persona

Ciao ragazzi, in effetti questa scheda è una botta bella tosta...ho avuto modo fino ad ora di fare 3 dei 4 allenamenti... le impressioni sono che, come scheda mi piace e il fatto che sia moltonintensa può essere un pro al fatto che il fisico (soprattutto il mio) deve pur avere un motivo per crescere..

Ricordati che i migliori giocatori non è detto che siano i migliori allenatori.

**Manx** · 06-09-2016, 17:08:02

Quoto Tiem.

***miketyson*** · 06-09-2016, 17:52:07

rispondo di nuovo,dipende cosa vuoi fare......fare sollevamento pesi o BB come vuoi chiamarlo non è sempre divertente in effetti come giocare a calcetto,ma non è che facendo 200 esercizi sia meglio,forse meglio concentrarsi su due e progredire perchè se ti alleni natural per progredire devi incrementare i pesi e se cambi sempre esercizi la strada diventa tortuosa mentre è tutto più semplice di quello che si crede,sinceramente non pagherei MAI nessuno per tutto ciò con tutta l'informazione gratis che c'è,poi come già ti ha detto qualcuno non è detto che un PRO possa essere bravo a insegnare,un conto è chi fa solo questo nella vita,ma non posso giudicare non conoscendo,ma forse ti serve solo un compagno di allenamento per farti spingere,troppe pippe...........!!buon lavoro!

***-El Diablo-*** · 07-09-2016, 00:18:43

Una volta feci una scheda del genere ad un ragazzo. Livello modesto intermedio. Niente di eccezionale ma neanche da buttar via insomma.

La scheda era piena di superserie, tecniche d'intensità, ecc... Doveva essere una scheda conclusiva, di fine stagione giusto per farlo divertire un po' un paio di settimane prima della pausa estiva.
Di base non farei mai una scheda così, ma al ragazzo piacevano questo tipo di cose e ho voluto accontentarlo. Un po' come un dolce una volta tanto dopo pranzo. E poi l'atmosfera era un po' quella dell'ultimo giorno di scuola...

Il paio di settimane previste andarono particolarmente bene, anche perché ebbe modo di sfruttare tutto il grosso lavoro che durante l'anno gli avevo fatto sui vari fondamentali. Il risultato generale fu praticamente pompaggio a go go, oltre alle varie sensazioni giornaliere di sfinimento così spesso ricercate...
Peccato però che il mio giovane atleta ebbe la brillante idea di continuare ad allenarsi così, per conto suo, per un totale di quasi due mesi...

Mi ritornò a settembre completamente bruciato... Praticamente da dopo la terza o quarta settimana i carichi gli iniziarono a crollare sempre più vertiginosamente. Ritornò ai suoi livelli solo a novembre inoltrato. In pratica se fosse stato semplicemente fermo si sarebbe ritrovato più in forma.

Non credo che a questo punto ci sia bisogno di spiegare la mia opinione riguardo quell'allenamento. Di conseguenza fabjo valuta bene quello che fai. In questo ambito non è tutto oro quello che luccica, o, meglio ancora, non è tutto utile quello che sfinisce.

**fabjo** · 07-09-2016, 10:50:33

Originariamente Scritto da tiem Visualizza Messaggio

Considerato il livello dell'utente il carico di quel "crunch a candela 4x20 SS crunch al cavo alto 4x20" penso proprio che sarà molto basso e neanche paragonabile al carico di lavoro di uno squat/stacco che sia (sul core).. Quindi in questo caso non è neanche un problema ..

Piuttosto siamo bene o male capaci tutti di "creare" schede ad altissime intensità con RP , stripping ovunque e far "stancare" la persona che abbiamo davanti .... la domanda però , Fabj, che sorge spontanea è ha senso ? Ha senso questo tipo di allenamento per te ? Ha senso farti cedere ogni 2x3 considerato il tuo livello ? Questo tuo PT ha verificato in primis cosa fai in palestra ? come ti alleni ? come esegui gli esercizi ?
Non ho idea del tuo percorso ne da quanto ti alleni ma queste due frasi mi fanno molto riflettere

Ricordati che i migliori giocatori non è detto che siano i migliori allenatori.

Tante volte ci si riferisce al fatto che "non ha senso" cedere sempre o comunque dare tanta intensità agli allenamenti se si è principianti...ma non ho mai capito il perchè sinceramente, in quanto, se il muscolo cresce a causa della lesione delle fibre muscolari che successivamente ricrescono più forti di prima, qual è il miglior modo per lesionarle se non quello di imprimere la massima intensità?
Possibile che se i muscoli vengono sottoposti a continui traumi accompagnati da una buona alimentazione mirata alla crescita, man mano non si ottengano i migliori risultati?
Ultimamente vanno in voga concetti come il buffer, allenamenti pesanti ma non distruttivi.....ma siamo sicuri che non dare il massimo e quindi non cedere porti a crescita maggiore?
Tante volte si dice "sei principiante, non vanno bene le schede così intense"...e perché? Se riesco a coinvolgere bene le fobre muscolari stabilendo una buona connessione mente muscolo, e quelle fibre le lesiono con allenamenti molto intensi, perchè mai potrei non crescere?

Originariamente Scritto da miketyson Visualizza Messaggio

rispondo di nuovo,dipende cosa vuoi fare......fare sollevamento pesi o BB come vuoi chiamarlo non è sempre divertente in effetti come giocare a calcetto,ma non è che facendo 200 esercizi sia meglio,forse meglio concentrarsi su due e progredire perchè se ti alleni natural per progredire devi incrementare i pesi e se cambi sempre esercizi la strada diventa tortuosa mentre è tutto più semplice di quello che si crede,sinceramente non pagherei MAI nessuno per tutto ciò con tutta l'informazione gratis che c'è,poi come già ti ha detto qualcuno non è detto che un PRO possa essere bravo a insegnare,un conto è chi fa solo questo nella vita,ma non posso giudicare non conoscendo,ma forse ti serve solo un compagno di allenamento per farti spingere,troppe pippe...........!!buon lavoro!

Tu parli di fare tanti esercizi quando potrei farne sooo 2 e progredire si quei 2, capisco il tuo concetto, ma non è detto che facendo 10 esercizi invece che 2 non possa essere seguita una progressione nel carico... se su quei 10 esercizi (che poi 10 sono troppi) cerco ogni volta di aumentare anche di pochissimo il carico i aggiungere una ripetizione, una progressione c'è...o non ho centrato il discorso?

Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio

Una volta feci una scheda del genere ad un ragazzo. Livello modesto intermedio. Niente di eccezionale ma neanche da buttar via insomma.

La scheda era piena di superserie, tecniche d'intensità, ecc... Doveva essere una scheda conclusiva, di fine stagione giusto per farlo divertire un po' un paio di settimane prima della pausa estiva.
Di base non farei mai una scheda così, ma al ragazzo piacevano questo tipo di cose e ho voluto accontentarlo. Un po' come un dolce una volta tanto dopo pranzo. E poi l'atmosfera era un po' quella dell'ultimo giorno di scuola...

Il paio di settimane previste andarono particolarmente bene, anche perché ebbe modo di sfruttare tutto il grosso lavoro che durante l'anno gli avevo fatto sui vari fondamentali. Il risultato generale fu praticamente pompaggio a go go, oltre alle varie sensazioni giornaliere di sfinimento così spesso ricercate...
Peccato però che il mio giovane atleta ebbe la brillante idea di continuare ad allenarsi così, per conto suo, per un totale di quasi due mesi...

Mi ritornò a settembre completamente bruciato... Praticamente da dopo la terza o quarta settimana i carichi gli iniziarono a crollare sempre più vertiginosamente. Ritornò ai suoi livelli solo a novembre inoltrato. In pratica se fosse stato semplicemente fermo si sarebbe ritrovato più in forma.

Non credo che a questo punto ci sia bisogno di spiegare la mia opinione riguardo quell'allenamento. Di conseguenza fabjo valuta bene quello che fai. In questo ambito non è tutto oro quello che luccica, o, meglio ancora, non è tutto utile quello che sfinisce.

Questa non mi è piaciuta

... non minspiego come sianpossibile addirittura regredire e dover raggiungere nuovamente la forma precedente alla scheda in questione...