3 x week - breve, intenso (cedimento) ma frequente

[Mike91D]

faccio lo squat con un sovraccarico appeso davanti al collo?

Non ce lo racconti su Bodyweb...

[fabjo]

No!
Ma scherzi, impara il gesto invece , Fabjo sei ancora giovane non arrenderti al primo ostacolo , pretendi molto da te stesso sopratutto sulla tecnica, io lo faccio con le braccia incrociate mi trovo meglio anche se carico poco rispetto allo squat normale,
Il front ha maggiore focus sui quad, che nel tuo caso in mancanza di attrezzi.....

Non mi arrendo, adesso che so che è importante lo voglio imparare... quello che non mi convince pienamente è la paura di farmi male non tanto per la posizione delle spalle, ma per il dolore che il bilanciere mi provoca alle spalle (poi ho le spalle un pò in avanti rispetto al petto e la zona clavicolare del petto carente rispetto al "petto basso", quindi il bilanciere non appoggia sul petto)... provando la versione a braccia incrociate la trovo sicuramente più comoda rispetto alla presa da wl, ma appunto le spalle vengono proprio schiacciate, ho paura di subire una lesione di un tendine o la capsula articolare...dopo l'infoprtunio dello scorso anno sono molto scrupoloso!
Leggendo un pò riguardo questo esercizio, vedo che è normale farsi male alla spalla e che bisogna solo abituarsi, ma è possibile subire un danno invece che abituarsi? non è una domanda retorica, lo chiedo veramente...

assolutamente da apprendere...senza trovare scuse . Presa da Wler o BBer, ma va fatto....non rischi nessun infortunio, ma lo rischi se ti appendi un sovraccarico al collo...stanne certo.... non so come vi saltano in mente certe bestalità

questa è la mente malefica del neofita

Assolutamente no, adesso mi sto allenamento puramente in mono ad esempio, anche per un problema alla spalla.
Diciamo che preferisco la multi con richiami, che però secondo Manx è sempre una monofrequenza

Ok

[fabjo]

Non ce lo racconti su Bodyweb...

comunque preciso che per "appeso al collo" intendo sulle spalle / trapezio, come quando si sovraccaricano le dip

[Mike91D]

appeso al collo non lascia molti dubbi.. in ogni caso anche metterlo sulle spalle/trapezi non mi sembra una buona idea..
migliaia di persone hanno imparato il front squat, impara anche tu.. parti con bilanciere scarico cosi ti abitui alla presa..

[salvo 72]

Fabjo , vai tranquillo il bilanciere si incastra nei deltoidi e clavicola, ti fai male quando perdi la stabilita' inclinandoti in avanti , allora il bilanciere e come se si rotolasse in avanti , impara il gesto con poco peso,

PS: in questo sport a volte ci si fa male ma non crescere con questa fobia, altrimenti ti frenera' nell' azzardare , in qualche carico pesante su squat o panca , e poi con una buona tecnica non ti fai male.

[Manx]

comunque preciso che per "appeso al collo" intendo sulle spalle / trapezio, come quando si sovraccaricano le dip

quelle sono le dip alla warren...con le catene, che non sono poi eseguite spesso, anche se fanno figo le dip e le trazioni si sovraccaricano, piu' comodamente, alla cintura.
Cmq apprendi il front e via, io mi trovo meglio con la presa da Wler...non avrai nessun problema fisico se fai l'esercizio decentemente. Probabilmente c'è molto da rivedere nell'esecuzione anche dello squat regolare.

[debe]

Per quanto riguarda il mio punto di vista, "breve, intenso e infrequente" è solo uno slogan per riuscire a vendere maggiormente. Quanti pagherebbero del denaro per riuscire ad ottenere risultati allenandosi di meno? Ce ne sono un miliardo là fuori. Gente che vuole un bel fisico, ma poi non ce la fa a fare un mese di fila di palestra, inventando centomila scuse. Ora, è vero che il gioco è semplice, in quanto il body building è uno sport diverso dagli altri, e quindi a mio avviso risulta facile trovare il modo per infinocchiare gli utenti (clienti). Basta dire che per far crescere il fisico bisogna riposare, basta tirare in ballo il cortisolo e qualche altra *******ta così e il gioco è fatto, tutti vedono l'inventore come un dio. Alcune cose sono vere, niente da dire, ma è il modo, la decontestualizzazione, che portano alla rovina. In tutti gli sport fatti a livelli agonistici ci si allena tutti i giorni. Da un certo livello in su ci si allena per ore ogni giorno. Ora, le discipline, gli atleti, gli allenatori sono milioni, in anni e anni di storia dello sport e in nessuno sport qualcuno è andato a prendersi la medaglia d'oro allenandosi un paio di volte a settimana, mentre gli altri si allenavano 10-14 volte a settimana. La ripetizione del gesto è cosa nota e universale. Nella storia del BIIO e delle sigle a caratteri maiuscoli, manca sempre la I più importante: Intelligenza. È chiaro che se uno vuole allenarsi tutti i giorni due volte al giorno, non può certo allenarsi come uno che vuole fare una monofrequenza 3 volte a settimana. Quindi Intelligenza in quello che si fa per ottimizzare le proprie potenzialità. Oltre a questo, sembrerebbe universalmente riconosciuto anche il fatto che anche per allenare bene la forza occorra alzare la frequenza di ripetizione del gesto. Lo sanno i PL, ma lo sanno tutti alla fin fine. Anche fare i 100m è questione di forza, farsi i 200 in piscina è questione di forza, la forza c'è sempre in tutti gli sport. Sono forze di tipo differente, ma sono forze, la capacità di spingere contro una resistenza, che sia un bilanciere, un pedale, l'acqua, il proprio peso, o qualunque altra cosa. E visto che la forza, in ambito Body Building, è strettamente correlata alla crescita muscolare, non capisco come la si possa quasi completamente escludere dal discorso proponendo allenamenti anche a distanza di 15-20 giorni. Il fatto che si dichiari un'Organizzazione non significa che questa organizzazione sia fatta bene. Come seguire una dieta: se la dieta fa schifo ma la si è calcolata al milligrammo e la si segue senza sgarrare mai, fa comunque schifo. Spesso quindi si pensa di fare le cose nella maniera giusta solo perché sono organizzate e precise e con un criterio dietro, ma se il criterio è sbagliato la precisione conta niente.

[Ospite]

Debe, posso chiederti di porre delle interruzioni in quello che scrivi? Anche altri utenti mi fanno notare che, quando ci sono interventi torrenziali, leggono 2 righe - se va bene - e poi passano ad altro

[Manx]

si'...debe hai sempre la tendenza a fare una stele di rosetta, è ovvio che poi nessuno o quasi legge e capisce

[debe]

Debe, posso chiederti di porre delle interruzioni in quello che scrivi? Anche altri utenti mi fanno notare che, quando ci sono interventi torrenziali, leggono 2 righe - se va bene - e poi passano ad altro

si'...debe hai sempre la tendenza a fare una stele di rosetta, è ovvio che poi nessuno o quasi legge e capisce

Se vi fa fatica perfino leggere 10 righe, allora lasciate perdere e andate ad allenarvi.

[Manx]

Se vi fa fatica perfino leggere 10 righe, allora lasciate perdere e andate ad allenarvi.

io mi sono già allenato da un pezzo, probabilmente tu eri ancora a letto.
Quello che ti volevamo far notare è non tanto la lunghezza dei tuoi post logorroici...ma il fatto che potresti usare il tastino "invio" ogni tanto e andare a capo come un cristiano, altrimenti è illeggibile. Fai post di paginate intere (retorici e contorti spesso) e tutti appiccicati... puoi' rimediare?

p.s. ho letto migliaia di libri, e ne ho scritti quasi 4... non penso di far fatica a leggere 10 righe banali...

[fabjo]

appeso al collo non lascia molti dubbi.. in ogni caso anche metterlo sulle spalle/trapezi non mi sembra una buona idea..
migliaia di persone hanno imparato il front squat, impara anche tu.. parti con bilanciere scarico cosi ti abitui alla presa..

a bilanciere completamente scarico mi sembra esagerato, ma inizierò con poco peso comunque..

Fabjo , vai tranquillo il bilanciere si incastra nei deltoidi e clavicola, ti fai male quando perdi la stabilita' inclinandoti in avanti , allora il bilanciere e come se si rotolasse in avanti , impara il gesto con poco peso,

PS: in questo sport a volte ci si fa male ma non crescere con questa fobia, altrimenti ti frenera' nell' azzardare , in qualche carico pesante su squat o panca , e poi con una buona tecnica non ti fai male.

infatti salvo non immagini quanto avrei potuto dare di più riguardo il peso su panca e altri esercizi, ma sempre per paura appunto di azzardare non ho avuto i migliori risultati... considera che da pochissimo sto riniziando a toccare i manubri ad esempio per le croci o le spinte su panca, fino ad ora per non rischiare di perdere stabilità mi sono allenato solo con bilanciere e sempre sugli stessi esercizi... e il blocco è ancora difficile da superare, appena avverto un fastidio o un doloretto che tempo fa non avrei fatto caso, già mi blocco ed escludo l'esercizio o abbasso di tanto il peso

quelle sono le dip alla warren...con le catene, che non sono poi eseguite spesso, anche se fanno figo le dip e le trazioni si sovraccaricano, piu' comodamente, alla cintura.
Cmq apprendi il front e via, io mi trovo meglio con la presa da Wler...non avrai nessun problema fisico se fai l'esercizio decentemente. Probabilmente c'è molto da rivedere nell'esecuzione anche dello squat regolare.

comunque manx mi ricordo che tu stesso un pò di tempo fa guardando un video che ho postato, mi ha detto che la tecnica va bene, al massimo sarei potuto scendere qualche cm in più, adesso scendo un pò di più ma non con il culo a terra

Per quanto riguarda il mio punto di vista, "breve, intenso e infrequente" è solo uno slogan per riuscire a vendere maggiormente. Quanti pagherebbero del denaro per riuscire ad ottenere risultati allenandosi di meno? Ce ne sono un miliardo là fuori. Gente che vuole un bel fisico, ma poi non ce la fa a fare un mese di fila di palestra, inventando centomila scuse. Ora, è vero che il gioco è semplice, in quanto il body building è uno sport diverso dagli altri, e quindi a mio avviso risulta facile trovare il modo per infinocchiare gli utenti (clienti). Basta dire che per far crescere il fisico bisogna riposare, basta tirare in ballo il cortisolo e qualche altra *******ta così e il gioco è fatto, tutti vedono l'inventore come un dio. Alcune cose sono vere, niente da dire, ma è il modo, la decontestualizzazione, che portano alla rovina. In tutti gli sport fatti a livelli agonistici ci si allena tutti i giorni. Da un certo livello in su ci si allena per ore ogni giorno. Ora, le discipline, gli atleti, gli allenatori sono milioni, in anni e anni di storia dello sport e in nessuno sport qualcuno è andato a prendersi la medaglia d'oro allenandosi un paio di volte a settimana, mentre gli altri si allenavano 10-14 volte a settimana. La ripetizione del gesto è cosa nota e universale. Nella storia del BIIO e delle sigle a caratteri maiuscoli, manca sempre la I più importante: Intelligenza. È chiaro che se uno vuole allenarsi tutti i giorni due volte al giorno, non può certo allenarsi come uno che vuole fare una monofrequenza 3 volte a settimana. Quindi Intelligenza in quello che si fa per ottimizzare le proprie potenzialità. Oltre a questo, sembrerebbe universalmente riconosciuto anche il fatto che anche per allenare bene la forza occorra alzare la frequenza di ripetizione del gesto. Lo sanno i PL, ma lo sanno tutti alla fin fine. Anche fare i 100m è questione di forza, farsi i 200 in piscina è questione di forza, la forza c'è sempre in tutti gli sport. Sono forze di tipo differente, ma sono forze, la capacità di spingere contro una resistenza, che sia un bilanciere, un pedale, l'acqua, il proprio peso, o qualunque altra cosa. E visto che la forza, in ambito Body Building, è strettamente correlata alla crescita muscolare, non capisco come la si possa quasi completamente escludere dal discorso proponendo allenamenti anche a distanza di 15-20 giorni. Il fatto che si dichiari un'Organizzazione non significa che questa organizzazione sia fatta bene. Come seguire una dieta: se la dieta fa schifo ma la si è calcolata al milligrammo e la si segue senza sgarrare mai, fa comunque schifo. Spesso quindi si pensa di fare le cose nella maniera giusta solo perché sono organizzate e precise e con un criterio dietro, ma se il criterio è sbagliato la precisione conta niente.

Debe capisco il tuo discorso9, ma la parte evidenziata njon è assolutamente il mio caso, anzi! proprio tempo fa mi era venuta l'idea di iniziare il BIIO, ho anche ordinato il libro di Tozzi ma poi il giorno dopo ho bloccato la spedizione perchè non mi capacitavo del fatto che gli allenamenti sarebbero stati troppo rarefatti. A me piace allenarmi, e nei giorni off sono in fermento perchè non vedo l'ora che arrivi il giorno successivo per potermi allenare... altrimenti mi sarei chiuso nel BIIO e avrei proseguito con 2 miseri giorni di wo a settimana.

La mia idea iniziale del BREVE veniva semplicemente da una consapevolezza del fatto che non reggo allenamenti troppo voluminosi soprattutto se poco densi, al contrario invece fermando il wo entro l'ora mi sento bene. Di conseguenza data la mia ispirazione ad abbreviare gli allenamenti, volevo compensare con l'INTENSITA, sbagliando però a causa dei motivi di cui abbiamo parlato nelle prime due pagine. Al contrario inoltre non ho mai parlato di "infrequente", anzi, al contrario prediligo la frequenza, infatti mai farei una 3 split a settimana tranne nel caso di una full body o altri tipi di multifrequenza.

[Manx]

non mi ricordo, ma allora se lo facevi bene...non puoi che migliorare

[fabjo]

Questo sicuramente

[debe]

Debe capisco il tuo discorso9, ma la parte evidenziata njon è assolutamente il mio caso, anzi! proprio tempo fa mi era venuta l'idea di iniziare il BIIO, ho anche ordinato il libro di Tozzi ma poi il giorno dopo ho bloccato la spedizione perchè non mi capacitavo del fatto che gli allenamenti sarebbero stati troppo rarefatti. A me piace allenarmi, e nei giorni off sono in fermento perchè non vedo l'ora che arrivi il giorno successivo per potermi allenare... altrimenti mi sarei chiuso nel BIIO e avrei proseguito con 2 miseri giorni di wo a settimana.

La mia idea iniziale del BREVE veniva semplicemente da una consapevolezza del fatto che non reggo allenamenti troppo voluminosi soprattutto se poco densi, al contrario invece fermando il wo entro l'ora mi sento bene. Di conseguenza data la mia ispirazione ad abbreviare gli allenamenti, volevo compensare con l'INTENSITA, sbagliando però a causa dei motivi di cui abbiamo parlato nelle prime due pagine. Al contrario inoltre non ho mai parlato di "infrequente", anzi, al contrario prediligo la frequenza, infatti mai farei una 3 split a settimana tranne nel caso di una full body o altri tipi di multifrequenza.

Sì sì, chiarissimo fabjo, infatti non ce l'avevo con te, che appunto parli di Frequente e non di Infrequente.

ps x Manx: stavo chiaramente scherzando, eh, certo che posso mettere qualche accapo in più, nessun problema.