Calo improvviso forza panca piana

[xXNicolaXx]

Ragazzi che tristezza...oggi ho allenato il petto e nella panca piana non so come sia possibile ma ho perso parecchi kg. Di solito ero in grado di fare con 68kg almeno 8 ripetizioni e con 78kg ne facevo 4. Oggi siccome avevo intenzione di fare un 5x5 ho cominciato con 74 kg e la prima serie sono arrivato a 5 a malapena. Poi alla seconda serie ne ho fatte 4 con soli 72kg, alla terza 4 con 72kg, alla quarta di nuovo 4 con però 70kg e infine alla quinta ne ho fatte 5 con 68 kg(quando di solito arrivavo a 8). Praticamente mi sono ritrovato con i pesi di dicembre..come è possibile? Oggi ero tra l'altro carichissimo e non vedevo l'ora di farla. Tra l'altro ho provato il pre-workout no-xplode della bsn ed ero anche curioso di vedere come reggevo l'allenamento..e invece, sembra abbia fatto l'effetto contrario.
Ora, è vero che sono in ipocalorica..però comunque fino alla settimana scorsa sono riuscito a farne 4 tranquillamente con 78kg...da circa 6 settimane la domenica dopo le spalle ho inserito un richiamo per i tricipiti dove faccio solo 2 esercizi per un totale di 5 serie. Può essere quello, che a lungo andare abbia un po' affaticato i tricipiti?(visto che appunto il richiamo lo faccio domenica e il petto lo faccio il martedì).
Non credo che solo con una ipocalorica(tra l'altro attualmente ho circa un deficit di appena 2000/2100 kcal a settimana) si possa perdere così tanto da una settimana all'altra per altro..ora, forse sono solo paranoie..l'unica cosa che posso aggiungere è che venerdì ho fatto una partita a calcio con gli amici e domenica mi vedevo molto più asciutto sull'addome..credo di aver perso circa mezzo kg da venerdi a domenica..però non credo sia quello..per altro con le proteine mi sto tenendo alto, a volte arrivo anche a 3g/kg.
Può essere che era un giorno no? Domenica prossima non farò il richiamo per i tricipiti per vedere se poteva essere quello il problema..
Ora mi ammazzerete perchè forse ho aperto una discussione inutilmente..però è davvero scoraggiante aver perso 4 mesi di lavoro in una settimana...mi viene quasi voglia di riprovare domani talmente mi da fastidio il fatto di non avercela fatta..
E' successo anche a voi? Che poi capisco che ci possa essere un giorno che magari non si riesce a dare il massimo..però io oggi ero proprio carico mentalmente..e poi c'è stata davvero troppa differenza nei carichi..vi giuro, mi da un fastidio assurdo sta cosa..
Scusate lo sfogo..voi che ne pensate? E' capitato anche a voi?

[tiem]

E' naturale che se riduci le cal la forza ne risente e per far fronte a questo si riduce il volume aumentando l'intensità ma sono cose già dette.
Io stesso sto seguendo un bs , nel bel mezzo della progressione ho fatto la cavolata di ridurre le cal immagina cosa possa esser successo. L'alzata che ha perso maggiormente è stata proprio panca ... lo squat (sembrerà strano) ma non ne ha praticamente risentito.
In ogni caso non penso che il problema sia quel misero richiamo che fai la domenica anche perchè essendo un muscolo abbastanza piccolo , il tricipite , recupera più velocemente rispetto agli altri gruppi muscolari e considerando che hai petto 2 giorni dopo...beh il problema penso sia proprio un altro/i.
Se l'unica cosa che hai cambiato sono le cal (che comunque non è roba da poco ) rialzale.
In alternativa tienile basse ma sia chiaro che se prima facevi un 5x5 con 100kg a 3000 cal al giorno dal momento in cui me le vai a ridurre viene da se che non avrai lo stesso rendimento.

[kalokagathia]

Non puoi comunque pensare di chiudere un 5x5 con il tuo 5rm. Poi in mezza settimana non hai catabolizzato niente. Se vuoi impostare una progressione in ogni caso non ha senso partire da una condizione in cui stalli di sicuro, imho.

[Manx]

ma quante kal hai abbassato al giorno? in ogni caso...non si perde poi cosi' tanta forza in ipocalorica...se si abbassano le kal con gradualità (ovvio se abbassi da oggi a domani 500kal e dopo una settimana ancora di piu'...altro discorso...). Guarda ai Wler che per rientrare nelle categorie di peso...fanno diete restrittive...e poi sparano un primato del mondo.

In ogni caso...troppe paranoie, probabile errore di progressione (come intuisce forse giustamente kalokagathia) e...semplicemente...giornata "no".

[tiem]

Nessun errore di progressione man , se ha tagliato di brutto le cal è più che normale

[xXNicolaXx]

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte serie e per non avermi mandato a quel paese dandomi del malato mentale
tiem quindi dici sia solo una questione di calorie? La cosa strana è che in tutti gli altri muscoli non ho notato grandi cali..solo nel petto oggi(mentre un mesetto fa pure qualcosina nelle spinte a 45°, ma roba da poco, quando avevo appena iniziato la dieta ipo). Più che altro mi avevo paura che quel briciolo di massa che avevo messo in 6 mesi l'avessi praticamente persa in una settimana.
Sul fatto dell'aumentare l'intensità nel periodo di diete ipocaloriche sono d'accordo, e lo sto facendo..ma avevo anche letto che è consigliato tenere almeno un esercizio a basse ripetizioni proprio per evitare di perdere troppa forza. Sto sbagliando?

kalokagathia no, non stavo impostando una progressione...volevo solo variare e questo mese fare un 5 x 5 sulla piana. Tra l'altro lo sapevo in anticipo che dopo qualche serie avrei dovuto abbassare il peso per mantenere le ripetizioni costanti..solo che non pensavo subito dopo la prima! Perchè ripeto, solitamente 4 ripetizioni(1 volta, max 2) le facevo con 78kg, e quando qualche mese fa facevo la progressione 2-4-6-8, nella serie da 8 ripetizioni facevo 68 kg. Oggi invece sono partito apposta più basso con 74kg(già 4kg in meno rispetto al 4rm) e all'ultima serie ne ho fatte 5 proprio sudate con 68kg(quando di solito ne facevo appunto 8). Può essere che prima ne facevo 8 con 68kg però dopo aver fatto un totale di 12 ripetizioni(2+4+6) mentre adesso ne avevo già fatte 17(5+4+4+4)?

Manx onestamente in massa non sto a quanto stavo..ho scoperto da pochissimo l'app Myfitnesspal che mi permette di contare calorie e macro davvero comodamente..comunque penso sicuramente almeno sulle 3000 al giorno. Il mio tdee è di circa 2600 kcal e attualmente sto a circa 2200/2400 al giorno..avevo impostato la dieta in modo da perdere circa 0,5 kg alla settimana..quindi appunto niente diete drastiche..però venga da 3 settimane di IF dove onestamente non so quanto avevo di deficit..però comunque avevo già perso 2kg.
Oggi tra l'altro avevo pure mangiato la pasta e un pezzo di parmiggiano, quindi i carbo gli avevo...forse erano poche solo 650kcal a pranzo?
In ogni caso, come detto prima, la mia non era una progressione..solo un 5x5 dove già sapevo che avrei dovuto scalare un po' il peso, ma non pensavo cosi tanto.

[Manx]

Nessun errore di progressione man , se ha tagliato di brutto le cal è più che normale

eh...ma non lo sappiamo né noi né lui...
p.s. Nicola...io non ho mai usato una app per calcolare le kal...carta e penna, al massimo calcolatrice...

[xXNicolaXx]

eh...ma non lo sappiamo né noi né lui...
p.s. Nicola...io non ho mai usato una app per calcolare le kal...carta e penna, al massimo calcolatrice...

No ma questa applicazione è davvero buona..non è che inserisci il cibo in modo generico..ha proprio tutte le marche. Ad esempio, se io mangio come pasta le penne, dovrò inserire proprio la marca di quelle penne(barilla, coop, voiello ecc) e ogni pasta avrà ovviamente valori nutrizionali diversi..che sono gli stessi scritti proprio nella confezione.
Quindi ad esempio se devo inserire le proteine, nel mio caso inserisco le Whey della ON, e i valori nutrizionali riportati nell'app sono gli stessi di quelli riportati dietro il barattolo. E' molto comodo perchè fa la somma lui di tutto, ed inoltre aggiunge altre cose, come vitamine, sodio, potassio, colesterolo e altro.
Metto una foto presa da internet : https://danymakino.files.wordpress.c...app-review.png
Comunque, al di là di questo...sicuramente con le calorie sono sceso...penso che rispetto a febbraio adesso assumerò almeno 600-700 kcal al giorno in meno.
Ma quindi se martedì prossimo volessi riprovare..dovrei mangiare ipercalorico solo appunto martedì o anche il giorno prima, per essere sicuro di avere la stessa energia di 2 mesi fa?
So che è normale come giustamente dite voi perdere forza quando si tagliano le calorie..ma perchè sono nel petto?

[kalokagathia]

no, non stavo impostando una progressione...volevo solo variare e questo mese fare un 5 x 5 sulla piana. Tra l'altro lo sapevo in anticipo che dopo qualche serie avrei dovuto abbassare il peso per mantenere le ripetizioni costanti..solo che non pensavo subito dopo la prima! Perchè ripeto, solitamente 4 ripetizioni(1 volta, max 2) le facevo con 78kg, e quando qualche mese fa facevo la progressione 2-4-6-8, nella serie da 8 ripetizioni facevo 68 kg. Oggi invece sono partito apposta più basso con 74kg(già 4kg in meno rispetto al 4rm) e all'ultima serie ne ho fatte 5 proprio sudate con 68kg(quando di solito ne facevo appunto 8). Può essere che prima ne facevo 8 con 68kg però dopo aver fatto un totale di 12 ripetizioni(2+4+6) mentre adesso ne avevo già fatte 17(5+4+4+4)?

Una progressione di carico è sempre una progressione Poi dipende da come vuoi fare le 5 serie, se mantenere il peso o le rep, dovrai adattare il carico in maniera diversa, come hai notato la stanchezza accumulata non ti permette di lavorare con il peso che gestisci da fresco. Insomma, a me sembra perfettamente normale che tu non sia riuscito a chiudere il 5x5 con i 74, probabilmente sarebbe stato meglio partire con i 70 e farci tutte e 5 le serie.
Il deficit calorico sicuramente incide sulle prestazioni, ma non mi farei troppe paranoie.

Ma quindi se martedì prossimo volessi riprovare..dovrei mangiare ipercalorico solo appunto martedì o anche il giorno prima, per essere sicuro di avere la stessa energia di 2 mesi fa?

Così al massimo ti vai ad allenare "appanzato"

[jokertrozen]

ho dato un'occhiata ai thread che hai aperto e sei decisamente paranoico.Ha ragione Giampo,quando afferma che le conoscenze teoriche devono essere adeguate all'esperienza,altrimenti si ottengono professori dai fisici imbarazzanti e tante seghe mentali inutili.Non si capisce quanti kg tu abbia perso in tutto,se due o quattro,comunque scendere di due kg al mese da un peso di 60 abbondanti,non è di certo poco.In ogni caso per valutare se la forza sia effettivamente calata,devi mettere in relazione il tuo peso con il carico sollevato,perchè se,con diversi kg in meno,sollevassi lo stesso carico,saresti diventato più forte.

[xXNicolaXx]

Una progressione di carico è sempre una progressione Poi dipende da come vuoi fare le 5 serie, se mantenere il peso o le rep, dovrai adattare il carico in maniera diversa, come hai notato la stanchezza accumulata non ti permette di lavorare con il peso che gestisci da fresco. Insomma, a me sembra perfettamente normale che tu non sia riuscito a chiudere il 5x5 con i 74, probabilmente sarebbe stato meglio partire con i 70 e farci tutte e 5 le serie.
Il deficit calorico sicuramente incide sulle prestazioni, ma non mi farei troppe paranoie.
Così al massimo ti vai ad allenare "appanzato"

Mah..può darsi che sarei dovuto partire più basso per il 5x5..sapevo già che non avrei mantenuto lo stesso carico con l avanzare delle serie, però quando sono sceso a 68kg e alla quinta ci stavo rimanendo sotto un po' mi sono scoraggiato. La prossima settimana riproverò(stavolta con uno spotter, per sicurezza) e vediamo come va..magari oggi era solo un giorno no..

ho dato un'occhiata ai thread che hai aperto e sei decisamente paranoico.Ha ragione Giampo,quando afferma che le conoscenze teoriche devono essere adeguate all'esperienza,altrimenti si ottengono professori dai fisici imbarazzanti e tante seghe mentali inutili.Non si capisce quanti kg tu abbia perso in tutto,se due o quattro,comunque scendere di due kg al mese da un peso di 60 abbondanti,non è di certo poco.In ogni caso per valutare se la forza sia effettivamente calata,devi mettere in relazione il tuo peso con il carico sollevato,perchè se,con diversi kg in meno,sollevassi lo stesso carico,saresti diventato più forte.

Si, può darsi che hai ragione..più che altro vorrei capire..siccome questa cosa a me da fastidio e non vorrei andare via via peggiorando, ho chiesto consigli..poi ripeto, vedere "buttati" 4 mesi di lavoro così è davvero triste...vabbè, al di là di questo..a febbraio pesavo 67,5 kg, adesso invece(non capisco se la bilancia è rotta però, perchè la settimana scorsa dava i numeri) peso 64,4 kg. Quindi, se la bilancia funziona, ho perso circa 3kg da inizio aprile ad ora...
Come dici tu forse mi sono fatto troppe paranoie..ma come detto prima, non vorrei ritrovarmi la settimana prossima a fare ancora meno...quindi chiedevo consigli. Non mi resta solo che riprovare, stavolta a fare le 4 rip con 78kg. Se escono bene, altrimenti ho perso forza(tanta) e me ne farò una ragione..
Comunque non ho ancora capito una cosa..nel periodo di ipocalorica, è sempre meglio lasciarlo un fondamentale a basse rip o è completamente inutile?

[Manx]

Mah..può darsi che sarei dovuto partire più basso per il 5x5..sapevo già che non avrei mantenuto lo stesso carico con l avanzare delle serie, però quando sono sceso a 68kg e alla quinta ci stavo rimanendo sotto un po' mi sono scoraggiato. La prossima settimana riproverò(stavolta con uno spotter, per sicurezza) e vediamo come va..magari oggi era solo un giorno no..

Si, può darsi che hai ragione..più che altro vorrei capire..siccome questa cosa a me da fastidio e non vorrei andare via via peggiorando, ho chiesto consigli..poi ripeto, vedere "buttati" 4 mesi di lavoro così è davvero triste...vabbè, al di là di questo..a febbraio pesavo 67,5 kg, adesso invece(non capisco se la bilancia è rotta però, perchè la settimana scorsa dava i numeri) peso 64,4 kg. Quindi, se la bilancia funziona, ho perso circa 3kg da inizio aprile ad ora...
Come dici tu forse mi sono fatto troppe paranoie..ma come detto prima, non vorrei ritrovarmi la settimana prossima a fare ancora meno...quindi chiedevo consigli. Non mi resta solo che riprovare, stavolta a fare le 4 rip con 78kg. Se escono bene, altrimenti ho perso forza(tanta) e me ne farò una ragione..
Comunque non ho ancora capito una cosa..nel periodo di ipocalorica, è sempre meglio lasciarlo un fondamentale a basse rip o è completamente inutile?

è la base per non perdere forza, quindi muscolo...lo ripetiamo da anni e anni. L'intensità di lavoro va cmq tenuta alta.

[xXNicolaXx]

è la base per non perdere forza, quindi muscolo...lo ripetiamo da anni e anni. L'intensità di lavoro va cmq tenuta alta.

Ah ok, allora ricordavo bene e facevo altrettanto a mantenere nell allenamento un esercizio a basse rip...
Magari vi aggiorno tra una settimana, per il momento grazie a tutti

[sharp88]

non ho letto tutto il 3d ma mi serve sapere solo una cosa.....
TU dici che hai diminuito i carichi... quando avevi i carichi più alti eseguivi lo stesso tipo di allenamento????

[xXNicolaXx]

non ho letto tutto il 3d ma mi serve sapere solo una cosa.....
TU dici che hai diminuito i carichi... quando avevi i carichi più alti eseguivi lo stesso tipo di allenamento????

hmmm...no. Però partivo sempre con la panca piana, quindi partivo in entrambi i casi con lo stesso esercizio. Poi cambiavo i complementari e quelli di isolamento. Ricordo ad esempio che facevo appunto la progressione 2-4-6-8 rispettivamente con 84-78-72-68
Mentre appunto oggi partendo con 5 ripetizioni ho fatto a malapena la prima serie..ok, visto che prima facevo 4 rip a 78 kg, è ovvio che non avrei potuto fare un 5 x 5 con 74 kg..ma almeno con 72kg, ovvero 6kg in meno rispetto a prima, speravo di farcela..e invece mi sono ritrovato all ultima serie a un misero 5@68kg
Poi come detto anche dagli altri potrebbe essere un caso oppure colpa della dieta...la prossima volta potrò stabilirlo meglio, però nell'attesa mi sarebbe piaciuto aver avuto vostre opinioni(che mi avete dato e vi ringrazio)