x Enrico Quaqlia

**QuagliaE** · 23-04-2003, 22:43:38

Re: x Enrico Quaqlia

Originally posted by sm610

Volevo sapere se secondo te x un natural è possibile seguire una tabella proposta da Daniele Furiosi qui su bodyweb,in pratica una split di 5 giorni a settimana con 20 minuti di lavoro aerobico dopo ogni sessione.Sarei interessato a seguire una tabella superfrazionata del genere,cosa ne pensi?O pensi che il classico allenamento basato su tre sessioni settimanali tipo lun-pett-spalle
merc-gambe-ven-dorsali-braccia sia meglio?

Levami per ultimo una curiosità,ai sempre allenato,durante la tua carriera di b.b.,ogni gruppo 1 volta a settimana o ai seguito anche allenamenti tipo parte superiore/parte inferiore del corpo x 4 allenamenti sett.(in pratica tutto il corpo 2 volte a sett.).

Ultima domanda giuro!Che tipo di dieta segui grossomodo lontano dalle gare?Low carb?
Grazie mille x la tua infinita pazienza.
Ciao

Ciao,

5 allenamenti settimanali sono tantini, diciamo che per poterli affrontare con dei benefici devi avere una solida anzianità di allenamento. In sostanza, il corpo dev'essere già stato abituato a recuperare sotto sforzi sempre maggiori, lo sconsiglierei a chiunque non abbia alle spalle diversi anni di allenamento. Per quanto concerne i 20 minuti di aerobica a fine allenamento, posso solo dire che di sicuro non compromettono niente, ma sarebbe sicuramente più indicato separare gli allenamenti pesistici da quelli aerobici, anche per un fatto di doppio picco metabolico. Certo, non tutti lo possono praticare per esigenze lavorative, io parlavo di una situazione ideale.

Di schemi ne ho fatti, a partire dalla tabella divisa in 3 allenamenti x 5 sedute settimanali, a quella divisa in 4 x 5 sedute settimanali, a quella divisa in 4 x 4 sedute settimanali ecc. ecc. Anche senza andare 5 volte, l'importante è variare le combinazioni e gli abbinamenti. Fissarsi su un'unico schema può portare facilmente allo stallo, mentre la variazione aiuta ad evitarlo.

Sul grasso dici bene, la tendenza tra i natural degli ultimi anni è quella di contenere la % di grasso per non dover passare mesi a dimagrire con diete stressanti. 15 anni fa il periodo di "massa" era molto più evidente di quello attuale. Adesso alcuni sono "in massa" con gli addominali in vista e ovviamente tutto senza condimenti chimici. Sull'aerobica tutti i giorni avrei qualche riserva, anche se quest'ultima è parte integrante della mia preparazione tutto l'anno. Personalmente eseguo sedute da 60 minuti 3-4 volte a settimana anche in massa, ma avrei qualche dubbio a fare aerobica tutti i giorni, anche con sedute più brevi.

Non tocco diete Low Carb neppure in definizione, figuriamoci lontano dalle gare! Trovo inconcepibile affrontare uno sport che si basa sulla glicolisi (consumo di carboidrati)....senza mangiarne, o mangiandone pochi. Non fa per me, anche perchè nella vita normale eseguo un lavoro che richiede un livello di attenzione mentale costante. Le diete con pochi carbo su molte persone (tra cui il sottoscritto) provocano problemi a livello di concentrazione. Ad ogni modo non ne vedo assolutamente l'utilità visto che tengono anche i livelli di insulina molto bassi e che l'insulina è un potente ormone anabolico. I più "furbi" se lo iniettano rischiando di crepare all'istante, questo per dire quanto sia importante. Fare a meno della propria produzione naturale mi sembra uno spreco inutile.

Saluti,

**sm610** · 24-04-2003, 00:29:48

Quindi,non sei contrario ad allenare una parte corporea anche piu di una volta a settimana,dico bene?
So che ti chiedo troppo,ma non è che potresti darmi un esempio di dieta che segui durante l'anno e magari sotto gara.
Comunque grazie mille x la tua disponibilità.
Ciao

**buldozer** · 24-04-2003, 00:30:25

provaq

**QuagliaE** · 24-04-2003, 00:42:02

Originally posted by sm610
Quindi,non sei contrario ad allenare una parte corporea anche piu di una volta a settimana,dico bene?
So che ti chiedo troppo,ma non è che potresti darmi un esempio di dieta che segui durante l'anno e magari sotto gara.
Comunque grazie mille x la tua disponibilità.
Ciao

Non lo farei sistematicamente per lunghi periodi, tuttavia l'ho fatto per anni anche se adesso alleno ogni muscolo una volta a settimana. Per brevi periodi lo posso conceprire, devi però valutare bene quali siano le tue possibilità per un buon recupero. Io sapevo di poterlo fare, ma non è così per tutti.

Una dieta sotto gara è nel post "il culturista illusionista", mentre ti posso dire cosa mangio attualmente. Anzi, ti dirò cosa ho mangiato oggi.

Colazione:

180gr pane
30gr miele
35gr proteine
300ml latte

Post allenamento:

30gr destrosio
5gr creatina
10gr glutammina

Pranzo

250gr pasta
200gr pollo
20gr olio

Spuntino

10 bianchi d'uovo + 1 tuorlo
1 bicchiere di latte
150gr pane

Cena

200gr pasta
200gr carne
20gr olio

Spuntino

35gr proteine + 10gr glutammina
250ml latte

Ultimamente potendomi allenare al mattino non mi privo dei carboidrati alla sera, non ne potrei assolutamente fare a meno. Ad ogni modo non ho mai seguito la filosofia dei "no carbo" dopo le 18:00 o cose del genere, li ho sempre mangiati fin dall'inizio.

Saluti,

**TheBody85xx** · 24-04-2003, 00:58:30

Originally posted by sm610
Quindi,non sei contrario ad allenare una parte corporea anche piu di una volta a settimana,dico bene?

ma una scheda del genere, cm verrebbe organizzata??

**TheBody85xx** · 25-04-2003, 00:39:36

Originally posted by TheBody85xx
ma una scheda del genere, cm verrebbe organizzata??

up up up

**Gigars** · 25-04-2003, 01:18:48

Enrico, non vorrei contrariarti ma i cromosomi non si adattano. Nessuna "solida anzianità di allenamento" ti conferisce la capacità di sovrallenarti con successo. Non puoi adattare la tolleranza allo stress. E' un tratto genetico.

**Gigars** · 25-04-2003, 01:24:24

Anzi, più i carichi di allenamento diventano consistenti, più lo stress AUMENTA, altro che adattamento... Un avanzato necessita di più recupero non di più allenamento.

**Gigars** · 25-04-2003, 01:25:07

X Bulldozer: Sei Andrea Tedeschi?

**QuagliaE** · 26-04-2003, 11:51:51

Originally posted by Gigars
Enrico, non vorrei contrariarti ma i cromosomi non si adattano. Nessuna "solida anzianità di allenamento" ti conferisce la capacità di sovrallenarti con successo. Non puoi adattare la tolleranza allo stress. E' un tratto genetico.

Non sono d'accordo. I processi di recupero non sono necessariamente fissi nel tempo, ma possono essere accorciati esattamente come avviene per l'aumentata resistenza, forza ecc. ecc.

Un adattamento è pressochè sicuro e questo avviene in tutti gli sport, non solo nel BBuilding. Il limite genetico caso mai stabilisce di quanto puoi abbreviare i recuperi e quanto ti potrai adattare allo stress, ma non impone limiti iniziali. Questi affiorano dopo, ma al "dopo" ci devi arrivare tu.

Saluti,

**Gigars** · 26-04-2003, 17:53:55

L'unico modo di accorciare i recuperi è ridurre deliberatamente il carico e tenere un'intensità medio-bassa.
Non vedo come sia possibile favorire il recupero allenandosi con carichi maggiori e aggiungendo serie su serie.
L'organismo si adatta all'alto volume e all'alta frequenza riducendo le dimensioni dei muscoli e quindi la forza, in modo da sopravvivere ad allenamenti frequenti e lunghi riducendo la potenza delle contrazioni.

**strong** · 26-04-2003, 18:13:16

L'organismo si adatta all'alto volume e all'alta frequenza riducendo le dimensioni dei muscoli e quindi la forza, in modo da sopravvivere ad allenamenti frequenti e lunghi riducendo la potenza delle contrazioni. [/B][/QUOTE]

Gigars,non e' necessariamente vero cio' che dici e io ne sono una prova.L'organismo reagisce come tu dici se uno non sa quello che sta' facendo e mette volume e frequenza nelle schede fregandosene delle sensazioni trasmesse dal corpo e senza un minimo di criterio.
Come hai anche detto per far fronte ad una maggior richiesta da parte dei meccanismi di recupero,e' necessario adattare l'intensita' complessiva dell'allenamento.Abbassare l'intensita' non significa allenamento leggero,anzi.Persino Kubik si allena tre volte a settimana su base costante utilizzando programmi per lo sviluppo della forza e nel suo libro il 90%delle schede presentate sono divise su tre giorni a settimana;Brooks ha muscoli piccoli?sara' un caso ma certamente non e' piccolo.

Persino tu nella tua esperienza nel WL non puoi non dire che non hai ottenuto risultati,a caro prezzo si,ma,se non ricordo male 100kg di strappo non e' niente male per un ragazzino di 18 anni che eri.Come ti allenavi nel WL?Se non ricordo male arrivavi persino a 4 allenamenti pesanti a settimana,e sei comunque progredito.Una parte l'avra' fatta cetamente la genetica ma certamente 100kg di strappo non vengono solo dalla genetica(specialmente a 18 anni).

Questo non e' per dire che l'alta intensita sia meglio del volume o che la frequenza sia meglio dell'infrequenza;ma semplicemente e' per dire che spesso (praticamente sempre)la verita' sta' nel mezzo e per questo a volte bisogna avere l'umilta(non che tu non ne abbia,anzi)di dire"non e' che magari se facessi cosi' potrebbe funzionare meglio?"Io l'ho fatto,e mi conosci abbastanza bene,ero un accanito sostenitore dell'alta intensita' e bassa frequenza;cio' nonostante il semplice informarmi e mettere in pratica alcune cose imparate,ha portato avanti sia la forza che il fisico.

**Gigars** · 26-04-2003, 18:47:54

Nell'allenamento con i pesi si deve sempre fare un periodo in cui si provano vari stili diversi e si eliminano quelli non produttivi. La mia esperienza da WL non è stata del tutto negativa. Ero forte in gara perchè mi facevano fare lo scarico di 5 giorni, in allenamento non è che sollevassi i tombini.
Venendo al tuo discorso io dico che prima ci si dedica ad un periodo di sperimentazione ed esclusione prima ci si schiariscono le idee.

P.S: Bentornato strong

P.S: JPP a 18 anni da natural faceva 155 di panca e 260 di stacco.

**MISTER X** · 26-04-2003, 21:38:24

Originally posted by strong

Questo non e' per dire che l'alta intensita sia meglio del volume o che la frequenza sia meglio dell'infrequenza;ma semplicemente e' per dire che spesso (praticamente sempre)la verita' sta' nel mezzo e per questo a volte bisogna avere l'umilta(non che tu non ne abbia,anzi)di dire"non e' che magari se facessi cosi' potrebbe funzionare meglio?"Io l'ho fatto,e mi conosci abbastanza bene,ero un accanito sostenitore dell'alta intensita' e bassa frequenza;cio' nonostante il semplice informarmi e mettere in pratica alcune cose imparate,ha portato avanti sia la forza che il fisico.

l'insegnamento dell'esperienza.

se non provi,sperimenti non capirai mai ciò che funziona ve ciò che non funziona su di te.