Valutazione massimali

[KrissMiami]

A me hanno sempre detto poi che il peso non è un fine ma un mezzo (frase vecchia come Noè ma non del tutto errata).
Da me in palestra c'è gente che alza pesi da Barbie con masse muscolari di tuuuutto rispetto...
Quindi, i massimali considerali, ma non li fare diventare una priorità (imho).

[gendarius]

A me hanno sempre detto poi che il peso non è un fine ma un mezzo (frase vecchia come Noè ma non del tutto errata).
Da me in palestra c'è gente che alza pesi da Barbie con masse muscolari di tuuuutto rispetto...
Quindi, i massimali considerali, ma non li fare diventare una priorità (imho).

Chiunque sia "grozzo" ha una forza ben superiore al comune frequentatore di palestra.
Che faccia altro lavori con carichi "barbie" è un altro discorso e probabilmente lo fa perché si è fatto una certa esperienza su come risponde meglio.

[Manx]

Ma infatti pensavo che più o meno erano lì
Va beh in sostanza deduco che faccio cagare ahaha
Anche se in palestra non vedo gente che alza chissà quali carichi come sembrerebbe dalle vostre risposte

ma infatti sei li'...non pensare ci sia una grande differenza...prova e poi facci sapere.

A me hanno sempre detto poi che il peso non è un fine ma un mezzo (frase vecchia come Noè ma non del tutto errata).
Da me in palestra c'è gente che alza pesi da Barbie con masse muscolari di tuuuutto rispetto...
Quindi, i massimali considerali, ma non li fare diventare una priorità (imho).

Frase triste, non sarà errata...ma davvero io non posso piu' leggerla...è solo una grande "scusa"

[salvo 72]

Ma infatti pensavo che più o meno erano lì
Va beh in sostanza deduco che faccio cagare ahaha
Anche se in palestra non vedo gente che alza chissà quali carichi come sembrerebbe dalle vostre risposte

Perche' non posti la tua scheda, magari qualcuno piu' esperto puo' darti qualche consiglio x migliorarti, sempre che ti interessi

[Ginlemon]

Nuovi massimali curando la tecnica (allenamenti sempre in monofrequenza):

Panca piana: 120 Kg
Squat: 125 Kg
Stacco: 170 Kg

Peso ad oggi: 88 kg, Bf altina

[xEyeless]

Sono passati 9 mesi e hai fatto un +9kg di panca, +15kg di squat e +20kg di stacco. Peso aumentato di 2kg.
Considerando che i numeri di prima erano calcolati dopo diverse serie, mentre questi sono massimali "veri", direi che in termini di forza non sei progredito molto, dato che questo dettaglio "alza" le tue vecchie stime... ma ci può anche stare, dato che non mi sembra sia il tuo obiettivo principale, quello.

Per il tuo peso, comunque, non sei ancora forte, anche se sicuramente sei forte rispetto a molte delle persone che si incontrano in giro per strada.
Ti consiglio la lettura di questo articolo, che riguarda il powerlifting, ma che può servirti: http://smartlifting.org/2011/09/sono-forte-o-no/

[Ginlemon]

Articolo molto interessante che ci da un'idea di quanto uno possa essere forte o no in relazione al peso e alle tre alzate.
Ma questi sono dei parametri da tener conto per chi pratica esclusivamente powerlifting? o valgono anche per chi si allena con classiche modalità finalizzate alla massa?
Non voglio difendermi e mi prendo tranquillamente dello "scarsone", però sinceramente guardandomi intorno nelle palestre non è che vedo tutta questa gente che ha carichi superiori ai miei. E parlo anche di persone con fisici di tutto rispetto.
Probabilmente ci si basa su massimali che si hanno qui dentro, di atleti che possiamo considerare d'elite rispetto al palestrato medio che si allena 3/4 volte a settimana e segue una dieta da palestra (ma sommaria rispetto alle diete studiate al dettaglio che si vedono nella sezione dieta) come possono essere io.

[Venkman85]

Guarda non ti so dire se i miglioramenti che hai avuto siano stati grandi o piccoli, mi domando però perché dai tanta importanza ai massimali proprio perché hai specificato più volte che ti alleni in ottica bodybuilding. Riguardo il rapporto fisico/massimali vuol dire poco. Non dico che si diventa grossi con i pesetti rosa, l'obiettivo dell'incremento dei carichi deve essere sempre in testa, ma nel mio piccolo vedo che nonostante ci sia gente che solleva più di me in palestra poi dal punto di vista estetico molti di essi hanno un fisico peggiore.
Nei massimali inoltre c'è una forte componente neurale, nei range più ipertrofici questo discorso credo valga meno.
Sul discorso di confrontarsi con gli altri in palestra con gli altri penso che il livello medio sia comunque medio/basso, nel senso che lo stacco lo fa una percentuale minima, lo squat pochi vanno sotto il parallelo, sulla panca rispetto ai precedenti forse il livello sale un po' perché nonostante il bilanciere che rimbalza e scorciatoie simile è un esercizio che fanno quasi tutti.

[xEyeless]

Articolo molto interessante che ci da un'idea di quanto uno possa essere forte o no in relazione al peso e alle tre alzate.
Ma questi sono dei parametri da tener conto per chi pratica esclusivamente powerlifting? o valgono anche per chi si allena con classiche modalità finalizzate alla massa?
Non voglio difendermi e mi prendo tranquillamente dello "scarsone", però sinceramente guardandomi intorno nelle palestre non è che vedo tutta questa gente che ha carichi superiori ai miei. E parlo anche di persone con fisici di tutto rispetto.
Probabilmente ci si basa su massimali che si hanno qui dentro, di atleti che possiamo considerare d'elite rispetto al palestrato medio che si allena 3/4 volte a settimana e segue una dieta da palestra (ma sommaria rispetto alle diete studiate al dettaglio che si vedono nella sezione dieta) come possono essere io.

Diciamo che sono una proposta di parametri per essere considerati "forti" nel powerlifting, ma se ci pensi, possono essere presi in considerazione da chiunque pratichi sport con i pesi (e non solo), dato che il powerlifting è uno sport che mira proprio ad aumentare la forza. Voglio dire, se la tabella dice che uno che pesa 80kg deve fare 144kg di stacco per essere considerato "sufficientemente forte", allora il bodybuilder che pesa 80kg e di stacco alza 120kg, non è sufficientemente forte nel campo del powerlifting, ma in un certo senso non lo è nemmeno in relazione al proprio peso, perché di questo si tratta.

Nonostante ciò, bisogna anche capire che le persone che s'incontrano per strada, spesso sono molto deboli. Vediamo ragazzi alti 180cm che pesano 50kg, adulti sovrappeso che non praticano sport da 30 anni e così via, e sono, penso, la maggioranza. Quindi, per considerarsi "forti" al di fuori della palestra, penso basti anche alzare 120kg di stacco. Di certo, la maggior parte delle persone che si vedono in giro non ce la farebbero a sollevarli.

Va specificato, però, che stiamo prendendo come strumento di paragone per stabilire chi è forte e chi lo è meno tre esercizi specifici (panca, stacco e squat). Se, invece, li sostituissimo con, non so, la distanza nel lancio del martello, allora gente di 80kg che stacca 280kg, squatta 240kg e ne spanca 150, ma che lancia il martello a 10 metri di distanza, sarebbe considerata debole (numeri a caso).

Quindi, sì, sicuramente sei più forte, in ottica powerlifting, di buona parte della gente che vedi in giro, e forse sei più forte, su queste tre alzate, di alcuni bestioni che vedi nella tua palestra. Tuttavia, se prendiamo come strumento di paragone panca, stacco e squat, e ci limitiamo a misurare quanto sei forte in base al tuo peso (e non rispetto agli altri), allora concludiamo che hai ancora tanto potenziale da sviluppare. E questo non significa che tu sia "uno scarsone in generale"! Semplicemente, sei "debole" rispetto al tuo peso in stacco, panca e squat.

E' per questo che, non so, uno molto forte nelle tre alzate del powerlifting, se va in una competizione di strongman magari si posiziona male. Perché gli strongman sono meno forti di lui in quelle tre alzate, ma su tutte le altre vincono perché la loro forza è più "bilanciata (?)". Ora, chi è più forte? Bho. Di sicuro, in panca, squat e stacco, il powerlifter, ma "il più forte in generale", non si sa.

Non so se mi sono spiegato

[Ginlemon]

Guarda non ti so dire se i miglioramenti che hai avuto siano stati grandi o piccoli, mi domando però perché dai tanta importanza ai massimali proprio perché hai specificato più volte che ti alleni in ottica bodybuilding. Riguardo il rapporto fisico/massimali vuol dire poco. Non dico che si diventa grossi con i pesetti rosa, l'obiettivo dell'incremento dei carichi deve essere sempre in testa, ma nel mio piccolo vedo che nonostante ci sia gente che solleva più di me in palestra poi dal punto di vista estetico molti di essi hanno un fisico peggiore.
Nei massimali inoltre c'è una forte componente neurale, nei range più ipertrofici questo discorso credo valga meno.
Sul discorso di confrontarsi con gli altri in palestra con gli altri penso che il livello medio sia comunque medio/basso, nel senso che lo stacco lo fa una percentuale minima, lo squat pochi vanno sotto il parallelo, sulla panca rispetto ai precedenti forse il livello sale un po' perché nonostante il bilanciere che rimbalza e scorciatoie simile è un esercizio che fanno quasi tutti.

In realtà non do molta importanza ai massimali
Ero solo curioso. Non mi ritrovavo con quello che vedevo nelle palestre con quello che leggevo qui. Ma sarà come dici tu che in generale il livello è medio/basso.
Mi piace parlare e saperne di più ma poi quando c'è da mettere in pratica sono molto pigro ahah.

P.s. fino al inizio dell'anno scorso anche io non andavo sotto il parallelo ed usavo il rimbalzo. E' da un anno che ho imparato a fare le cose decentemente.

[Venkman85]

Io sono più o meno nella stessa condizione, ad esempio a dicembre avevo fatto una tripla di squat a 120, ma mi sono accorto di non arrivare neanche al parallelo. Poi sul mio diario ho iniziato a caricare i video d'esecuzione dello squat e sta migliorando, anche se andando sotto il parallelo i carichi sono scesi molto.
Ogni tanto provare i massimali può far bene, ma di norma non scendo più sotto le 4/5 Rip.

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[salvo 72]

[QUOTE=Ginlemon;9520819]Nuovi massimali curando la tecnica (allenamenti sempre in monofrequenza):

Panca piana: 120 Kg
Squat: 125 Kg
Stacco: 170 Kg





Do ragione hai ragazzi non dare tutta questa importanza ai massimali , cerca di alle arti bene e curare la tecnica , questo e ' quello che conta
Se vuoi un termine di paragone ti risp solo perche' abbiamo gli stessi dati 180x88 kg ,
Di panca siamo uguali infatti e' il mio punto debole
Di squat faccio il 6x6 con 130 kg( non conosco il massimale )
Di stacco faccio 1tripla con 180 kg ( devo ancora testare il massimale ).