Mantenere la forza massimale o continuare a cercare l'ipertrofia?

[balestry]

Salve forum,
dopo aver letto il thread del mantenimento della forza (Menez) in regime di definizione, c'è qualcosa che non mi torna: noi tutti sappiamo che anche in regime di low carb (o chetogenica o altro che sia), cioè in regime di definizione, è possibile mettere massa magra (meno facilmente, ma è possibile).
Ora mi chiedo: se è possibile mettere massa magra, perché provare a mantenere la forza massimale/submassimale (quindi magari allenarsi con bassi volumi ad alta intensità) e non continuare a ricercare l'ipertrofia (densità medio-alta, alto volume)?

[Giampo93]

Parti da un presupposto sbagliato...che in ipo si possa sempre e comunque mettere massa io sono un convinto sostenitore della ricomposizione corporea,e non molto tempo fa l'utente jinx presentò un interessantissimo studio basato su sé stesso in cui sottolineava la possibilità di dimagrire e allo stesso tempo mettere massa in normocalorica o LEGGERA ipo (cosa che io stesso ho provato sulla mia pelle) a condizione ovviamente che ip soggetto sia un esperto,e magari con la coadiuvazione di integratori.
Tuttavia,ritengo che una ipo piuttosto marcata e soprattutto decisamente ipoglucidica renda praticamente impossibile continuare a mettere massa, per cui il modo migliore di comportarsi è, appunto,concentrarsi sulla forza

[Manx]

Salve forum,
dopo aver letto il thread del mantenimento della forza (Menez) in regime di definizione, c'è qualcosa che non mi torna: noi tutti sappiamo che anche in regime di low carb (o chetogenica o altro che sia), cioè in regime di definizione, è possibile mettere massa magra (meno facilmente, ma è possibile).
Beh, noi "tutti chi"? Tu parti da un presupposto sbagliato... non è tanto la metodologia alimentare che fa mettere massa, ma le kal ingerite...per assurdo puoi seguire una keto, una meta o una low carb...anche in ipercalorica, prendendo le kal da grassi e pro. Quindi saresti cmq in iper...va da sé che a mio avviso massa senza cho o con molti pochi cho...non la fai...e bisogna bene valutare gli eventuali pro e i tanti contro.
Ora mi chiedo: se è possibile mettere massa magra, perché provare a mantenere la forza massimale/submassimale (quindi magari allenarsi con bassi volumi ad alta intensità) e non continuare a ricercare l'ipertrofia (densità medio-alta, alto volume)?
Le due cose non sono in contraddizione e mi sa che hai frainteso la proposta di menez, che ha solo uno scopo...quello di non farti bruciare in periodi di cut e molto ipocalorici, quello ovvero di preservare la forza--->quindi di salvare muscolo. La proposta non mira all'aumento della forza o della massa...ma al mantenimento di esse.

.

[balestry]

Secondo voi andrebbe bene una spinta-trazione divisa su 4 giorni, di cui 2 di intensità in 5x5 (rest 90") e 2 di volume in 4x8 (rest 60")?
Qualcosa di questo tipo:

A - spinta
front squat
squat bulgaro
panca inclinata
croci piane
lento avanti
dip
panca stretta

B - trazione
stacco
leg curl
trazioni
rematore manubrio
mezzo stacco
curl bilanciere

[menez]

L'idea del post sulla definizione nasceva dall'osservazione degli allenamenti concentrati proprio in quel periodo.
Molto spesso si assiste ad una drastica riduzione dei carichi per dar spazio all'utilizzo di serie variabili.
In un mese, spesso senza alcun mesociclo di "avvicinamento", si accelera sull'intensità ma stimolando molti fattori e in modo concomitante. Così facendo si aumenta l'intensità dell'esercizio con un progressione finale sulla densità dell'allenamento. Questa tempesta influisce sul rendimento finale: stanchezza, risultati scadenti, perdita di forza, svuotamento energetico ecc ecc.
Il mio consiglio è, e rimane, quello di non abbattere la forza sugli esercizi fondamentali ma di cercare di mantenerla, per quanto possibile vicino al massimo stagionale.
Il secondo consiglio è di inserire una sola serie variabile alla settimana per gruppo.
Il terzo consiglio è di avvicinarsi al ciclo di definizione per gradi, agendo quindi sulla programmazione: ciclo di pre-definizione (durata 4 settimane) + ciclo di definizione (durata 4 settimane), agendo in questo modo posso anticipare progressivamente le variabili in uso, permettendone un più adeguato utilizzo da parte dell'organismo.