Corsa Vs. Camminata: quale più dannosa per l'ipertrofia?

[Failons]

Salve a tutti,

Non ho trovato domande e risposte così mirate sull'argomento, dunque lo chiedo direttamente a tutti.


Talvolta sento dire che la corsa, com'è comunemente praticata, è una delle cose cose più deleterie per l'ipertrofia muscolare, e mi è stata di conseguenza sconsigliata, al fine di non rovinare la massa muscolare che costruisco in palestra. Tuttavia vorrei abbinare qualcosa all'attività della palestra (di cui non è mia intenzione discutere in questo post).

- Consideriamo, per semplificare, di confrontare una camminata del doppio dei chilometri di una corsa, per ragionare a parità di dispendio calorico dal momento che più o meno si può dire che la camminata consuma la metà di quanto consuma la corsa;
- Consideriamo di non volersi complicare la vita con cronometri, programmi, allenamenti complessi e pippe varie, bensì di volersi limitare a fare una corsetta di un'ora O una passeggiata di due ore alla sera, magari dopo un'oretta di palestra;
- Considerando un fisico come il mio, con discreto livello di massa magra reduce da anni di allenamento di vario genere, ma anche con un abbondante coperta di grasso sopra che la tiene al caldo, e la pancetta spergente;

Quale delle due attività è più corretta per un dimagrimento che vada ad intaccare il meno possibile l'ipertrofia muscolare presente?



Grazie mille a tutti!

[brn]

Salve a tutti,

Non ho trovato domande e risposte così mirate sull'argomento, dunque lo chiedo direttamente a tutti.


Talvolta sento dire che la corsa, com'è comunemente praticata, è una delle cose cose più deleterie per l'ipertrofia muscolare, e mi è stata di conseguenza sconsigliata, al fine di non rovinare la massa muscolare che costruisco in palestra. Tuttavia vorrei abbinare qualcosa all'attività della palestra (di cui non è mia intenzione discutere in questo post).

- Consideriamo, per semplificare, di confrontare una camminata del doppio dei chilometri di una corsa, per ragionare a parità di dispendio calorico dal momento che più o meno si può dire che la camminata consuma la metà di quanto consuma la corsa;
- Consideriamo di non volersi complicare la vita con cronometri, programmi, allenamenti complessi e pippe varie, bensì di volersi limitare a fare una corsetta di un'ora O una passeggiata di due ore alla sera, magari dopo un'oretta di palestra;
- Considerando un fisico come il mio, con discreto livello di massa magra reduce da anni di allenamento di vario genere, ma anche con un abbondante coperta di grasso sopra che la tiene al caldo, e la pancetta spergente;

Quale delle due attività è più corretta per un dimagrimento che vada ad intaccare il meno possibile l'ipertrofia muscolare presente?



Grazie mille a tutti!

quanta esagerazione... correre fa bene, e a meno che tu non abbia una capacità aerobica talmente avanzata da correre per più di un'ora a ritmo più che sostenuto direi che il problema non si pone.
cmq metti che fai 5 km di corsali puoi fare tranquillamente in 30 min, per fare i 10 km camminando quanto tempo butti via della giornata?

[Failons]

Grazie per l'opinione! Chiedevo, dal momento che tra tutto quello che si sente dire, come emerge dalla tua risposta, c'è sempre qualcosa di importante e qualcosa di trascurabile. Grazie ancora.
Aggiungo che comunque è utile sapere una nozione tecnica supportata da intenditori.

Comunque alla fine si tratterebbe di camminare un'oretta o un'oretta e mezza. Può anche essere un piacere...

[Alessandro33]

Grazie per l'opinione! Chiedevo, dal momento che tra tutto quello che si sente dire, come emerge dalla tua risposta, c'è sempre qualcosa di importante e qualcosa di trascurabile. Grazie ancora.
Aggiungo che comunque è utile sapere una nozione tecnica supportata da intenditori.

Comunque alla fine si tratterebbe di camminare un'oretta o un'oretta e mezza. Può anche essere un piacere...

[brosgym]

Il problema non è correre o camminare ma l'intensità che dipende dalla condizione quindi è soggettiva, dopo un wo con i pesi sarebbe da evitare un allenamento aerobico ad alta intensità.

[Failons]

Ok, quindi da evitare ad alta intensità. Perchè?
La camminata sarebbe comunque ritmo medio (5/6 km/h da quel che mi risulta), quindi meglio della corsa, evidentemente.

[brosgym]

Perché rischi di consumare muscolo

Dipende dalla tua condizione, c'è anche chi può correre tranquillamente......

[Giaack]

Il problema non è correre o camminare ma l'intensità che dipende dalla condizione quindi è soggettiva, dopo un wo con i pesi sarebbe da evitare un allenamento aerobico ad alta intensità.

Io ho sempre pensato che post wo sia meglio cardio di breve durata (e intensità elevata, come conseguenza) che lunga durata (e intensità bassa).
Questo perché dopo l' allenamento con i pesi ci troveremo in uno stato "fortemente catabolico" a causa del picco di cortisolo.
Quindi, se proprio si vuole aggiungere il cardio post wo (io lo preferisco negli OFF) sarebbe meglio che sia della minor durata possibile per limitare il catabolismo.
Di conseguenza, per avere comunque un alto dispendio calorico e un buon impatto metabolico nonostante la breve durata, bisogna aumentarne l' intensità.

Mi interesserebbe un tuo commento in proposito.

[brosgym]

Io ho sempre pensato che post wo sia meglio cardio di breve durata (e intensità elevata, come conseguenza) che lunga durata (e intensità bassa).
Questo perché dopo l' allenamento con i pesi ci troveremo in uno stato "fortemente catabolico" a causa del picco di cortisolo.
Quindi, se proprio si vuole aggiungere il cardio post wo (io lo preferisco negli OFF) sarebbe meglio che sia della minor durata possibile per limitare il catabolismo.
Di conseguenza, per avere comunque un alto dispendio calorico e un buon impatto metabolico nonostante la breve durata, bisogna aumentarne l' intensità.

Mi interesserebbe un tuo commento in proposito.

Il problema è che se l'intensità è elevata la richiesta energetica è maggiore e più rapida, è facile che si prendano proteine muscolari, che peraltro sono già lesionate dall'allenamento, quello a bassa intensità permette di prelevare per la maggior parte grassi.....questo ovviamente vale solo postwo e vale maggiormente se il wo è stato intenso.

[Giaack]

Il problema è che se l'intensità è elevata la richiesta energetica è maggiore e più rapida, è facile che si prendano proteine muscolari, che peraltro sono già lesionate dall'allenamento, quello a bassa intensità permette di prelevare per la maggior parte grassi.....questo ovviamente vale solo postwo e vale maggiormente se il wo è stato intenso.

Sì, infatti per questo preferisco il cardio negli OFF che post wo (meno problemi e variabili da considerare).

Però questo è un problema che si pone maggiormente se si è in ipocalorica (o al massimo in IF con wo dopo un digiuno prolungato).

Se si arriva al wo con le riserve piene, magari con un pasto a base di carbo e pro non più di 2/3 ore prima e con bcaa during, il problema non si pone... Perché il corpo dovrebbe preferire catabolizzare le proteine muscolari piuttosto che attingere direttamente dai carboidrati presenti nel corpo (sotto forma di glicogeno muscolare oppure glucosio ancora presente in circolo)?

Al contrario, post wo ci troveremo in ogni caso in un ambiente catabolico e non mi sembra l' ideale protrarre questo stato troppo a lungo.
Inoltre, come hai già detto anche te, con il cardio a bassa intensità utilizzeremo di più i grassi ma non solo questi: verranno utilizzati anche i carboidrati come fonte energetica, quindi il problema si pone comunque (so benissimo che queste cose le insegni, lo dico per avere un po' il "quadro generale" ).

Sicuramente sarebbe un' ottima cosa integrare con bcaa anche pre/during cardio (per quanto non sia il top a livello prestazionale, anzi i tanti liquidi potrebbero anche creare "problemi").

[brosgym]

Se possibile meglio negli OFF, allora non c'è problema!

Le riserve di sicuro non sono piene come se non ci siamo allenati.
Considera che se ti sei allenato intensamente hai un bel pò di cortisolo in circolo e questo favorisce il catabolismo.
Hai i muscoli "lesionati" quindi "pronti" ad essere catabolizzati.
Sei in catabolismo ma essendo l'attività leggera non crea problemi, ricorda che è l'intensità che fa scegliere l tipo di carburante utilizzato non il tempo.
I bcaa ci vogliono, i liquidi non danno problemi anzi, a livello prestazionale è meglio se si rimane intorno al mezzo litro.

[Giaack]

Si, riguardo ai liquidi intendevo che dover bere una grossa quantità di acqua (anche solo mezzo litro) per assumere i ramificati tra il wo e il cardio potrebbe portare a problemi di stomaco come andremo a "muoverci".
Sicuramente se si effettua la classica camminata in salita da BBer, il top è assumere i bcaa in polvere sorseggiandoli per tutta la durata del cardio.
Se, invece, si va a correre all' aperto è un po' più difficile (non è il massimo correre con la bottiglia/shaker in mano e bere mentre si corre ... In questo caso siamo "costretti" ad assumere i ramificati tutti pre-cardio).

Comunque grazie per le risposte.

[brosgym]

No, guarda che parlavo di maratoneti o runner da 3000 o 5000m

[menez]

condivido quanto scrive Brosgym. Chi cerca seriamente la massa muscolare deve evitare la corsa post esercizio e le alte intensità legate a questa.
Anni or sono nel pieno del boom dell'esercizio funzionale e alternativo, gli allenamenti sull'alta intensità di corsa tra cui ricordo i famosi HIIT, subentravano prepotentemente nel mondo delle palestre sostituendo le camminate in salita e la corsa lenta.
Molti gli studi sulla questione, è meglio la corsa veloce per la massa o è meglio la corsa intermittente?
Ovviamente a ritroso nel tempo un culturista non si sarebbe mai sognato di correre, figuriamoci se ad alta intensità.
E questo lo si comprende bene e lo si può leggere dall'intervento di Bros.
Chi cerca la massima ipertrofia si concentra al massimo su quella, e nulla può compromettere in tema di intensità, le riserve energetiche e nervose per poter affrontare un allenamento con la necessaria "cattiveria" agonistica.
Oggi si assiste ad un movimento curioso, si cerca di ipertrofizzare il muscolo facendo "cose di esercizi" dotati di scarse correlazioni con la risposta ipertrofica.
Un vecchio programma di cultura fisica, anche anni 50, è molto più ipertrofico di un qualsiasi allenamento "moderno" in cui ti fanno correre come un centometrista, ti fanno alzare alla sbarra come se fossi un indemoniato o sollevare pesi con tecniche rabberciate di sollevamento pesi, o peggio poi, quando ti assicurano della bontà ipertrofica dei programmi a corpo libero.
Ho notato poi, per esempio, che alcuni di questi "atleti moderni" prima di entrare nella loro zona di esercizio, si soffermano in sala pesi a "fare un pò di spalle o braccia con metodi classici del bbing", una volta incuriosito ho domandato quale fosse la ratio di un tale comportamento e la risposta fu che è meglio "riscaldare prima le aree" (?!)......e quindi panca scott, curl in piedi, cavi i concentrazione e così via............
Io non ho mai abbandonato il bbing, ma mi addestro in altri campi e provo molte tecniche (compatibilmente con la mia età), ma gira e rigira se dovessi associare un allenamento alla parola massa o ipertrofia, non avrei nessun dubbio in merito: bbing o detto in italiano cultura fisica con pesi, non esiste altro.........da secoli.

[Niko853]

condivido quanto scrive Brosgym. Chi cerca seriamente la massa muscolare deve evitare la corsa post esercizio e le alte intensità legate a questa.
Anni or sono nel pieno del boom dell'esercizio funzionale e alternativo, gli allenamenti sull'alta intensità di corsa tra cui ricordo i famosi HIIT, subentravano prepotentemente nel mondo delle palestre sostituendo le camminate in salita e la corsa lenta.
Molti gli studi sulla questione, è meglio la corsa veloce per la massa o è meglio la corsa intermittente?
Ovviamente a ritroso nel tempo un culturista non si sarebbe mai sognato di correre, figuriamoci se ad alta intensità.
E questo lo si comprende bene e lo si può leggere dall'intervento di Bros.
Chi cerca la massima ipertrofia si concentra al massimo su quella, e nulla può compromettere in tema di intensità, le riserve energetiche e nervose per poter affrontare un allenamento con la necessaria "cattiveria" agonistica.
Oggi si assiste ad un movimento curioso, si cerca di ipertrofizzare il muscolo facendo "cose di esercizi" dotati di scarse correlazioni con la risposta ipertrofica.
Un vecchio programma di cultura fisica, anche anni 50, è molto più ipertrofico di un qualsiasi allenamento "moderno" in cui ti fanno correre come un centometrista, ti fanno alzare alla sbarra come se fossi un indemoniato o sollevare pesi con tecniche rabberciate di sollevamento pesi, o peggio poi, quando ti assicurano della bontà ipertrofica dei programmi a corpo libero.
Ho notato poi, per esempio, che alcuni di questi "atleti moderni" prima di entrare nella loro zona di esercizio, si soffermano in sala pesi a "fare un pò di spalle o braccia con metodi classici del bbing", una volta incuriosito ho domandato quale fosse la ratio di un tale comportamento e la risposta fu che è meglio "riscaldare prima le aree" (?!)......e quindi panca scott, curl in piedi, cavi i concentrazione e così via............
Io non ho mai abbandonato il bbing, ma mi addestro in altri campi e provo molte tecniche (compatibilmente con la mia età), ma gira e rigira se dovessi associare un allenamento alla parola massa o ipertrofia, non avrei nessun dubbio in merito: bbing o detto in italiano cultura fisica con pesi, non esiste altro.........da secoli.

la cosa ancora più curiosa, se posso permettermi, è che, stando a quanto dicono i "funzionalisti" (se non ti riferisci a loro a chiedo venia), tale tipo di allenamento sarebbe l'unica via per migliorare, atteso che il bbing è un coacervo di pippe mentali, di esercizi di isolamento, di esercizi "statici"(?) che porta inevitabilmente allo stallo l'atleta medio. Stallo che, invece, non esiste qualora ci si pseudo-alleni nella maniera "funzionale" di cui sopra. Viva l'onestà intellettuale.